Архив
портала   К У Л Ь Т У Р А

Главная Форум Объявления Портал "КУЛЬТУРА"
ПРОЕКТ
Общественное Объединение
«Живая Этика»
Проект закрыт по причине отсутствия у тех, кто самонадеянно называет себя «рериховцами», потребности к объединению. Январь, 2015г.
Вопросы можно задать здесь: http://zovnet.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=101
Община «Крылья Духа»
Фонд Культуры «Зов»
Интернет-портал «Адамант»

 
01.02.14-06.03.14  Конференция «Судьба идей и наследия Рерихов»
Список докладов
Резолюция
Выполнение резолюции

Текущее время: 24 сен 2018, 04:24

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 21:27 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Можно, конечно, ограничиться сейчас, на конференции, принятием самой идеи, а ее (текста обращения) более тщательную проработку поручить инициативной группе на базе ОО ЖЭ, в которую могут войти все заинтересованные.


Согласна, тем более,что это не единственный и не первичный документ, который нам предстоит выработать в ближайшее время. Просто это как галочка на полях, - желающие могут уже приступать к творческому процессу!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Татьяна Бойкова писал(а):
Кайвасату писал(а):
Если Андрей Павлович решил, что кто-то говорит не по теме, значит так оно и есть. Обычно не по теме говорит именно тот, кому Андрею Павловичу нечего аргументированно ответить. А то, что сам он не по теме и другие не по теме, но схожие по позиции - так это пожалуйста...
Вместо того, чтобы логичным образом закрыть вопрос признанием ошибки, идут угрозы и удаления сообщений. Очень показательно...
Ну ладно, если Вы считаете, что ОО ЖЭ не имеет отношения к координации в РД и путям к объединению, то тогда, конечно, говорить об этом несуществующем явлении действительно неуместно.


Вы неправы, Дмитрий, не один Андрей Павлович говорит, что Вы выступаете не по теме.

Может тогда объясните мне, в чем же я не прав, Татьяна? В том, что уже не первый раз благодаря политике двойных стандартов мои сообщения, объявленные Андреем не относящимися к теме удаляются, а других по той же теме остаются? Или в том, что констатация фактов кому-то не очень нравится и меня не волнует количество того, с кем это происходит?
Знаете, ни один я считаю, что писал по теме... Надо ведь иногда и на название темы внимание обращать... а не только вести драконовское безапелляционное модерирование...

Цитата:
Никаких ошибок у нас перед Вами нет, поскольку опять же Вам отвечали, что обо всем этом речь шла и будет сделано.

Ну как же? Ошибка есть и она была неоднократно озвучена, со ссылкой на закон. Ваши голословные утверждения обратного делу не помогут, а вот упорное нежелание её признать - это уже красноречиво характеризует...

Цитата:
Но Вам ведь не это нужно. Человек пришедший за делом, не станет цепляться к чему попало.

- Послушай друг, да у тебя заноза в ноге...
- Да нет у меня никакой занозы...
- Да вот же она - посмотри...
- Не мешай идти, не цепляйся к чему попало...

Да идите с богом... Хотите закрывать глаза на свои ошибки и никого слушать - пожалуйста...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Нина писал(а):
Похоже, что Кайвасату поставил своей целью испытывать терпение участников конференции.
Налицо отсутствие соизмеримости и бережного отношения ко времени собеседников.

(удалены личные выпады. А. П.)
Да, я считаю вопрос единения более важным, чем вопрос о судьбе МЦР и имуществе Рерихов. Таково моё твердое убеждение. Такая позиция основана на имеющемся у меня понимании Учения. Если Вы считаете иначе, то это еще не значит, что Вы правы. У Вас, видимо, имеется своё представление по этому вопросу. Если у Вас есть желание обсудить это, вместо того, чтобы безосновательно и разбрасываться популистскими обвинениями в несоизмеримости, то мы можем это сделать. Правда даже не знаю, в какой теме, ведь потом опять скажут, что это все не по теме и все сообщения удалят...

Цитата:
Кайвасату, Вы можете ясно сформулировать Ваши предложения в вопросе объединения?

Нина, скажите, а что именно показалось Вам неясным из моего доклада?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Светлана писал(а):
Начнём применять объединение в жизни!

Дмитрий, вот допустим, что перед Вами встала задача создания Информационного Центра РД.
Вы технически более грамотный человек, чем многие рериховцы и Вам поручили такое задание.

В Информационный Совет также вошли все участники этой конференции (ну, допустим) и Андрей Павлович в том числе.

Как будете справляться с этой задачей?

Такой же вопрос и к Андрею.

Давайте представим, что Иерархия Света дала нам задание объединяться самим и помогать объединяться всем РО.
Тридцать человек притянулись не зря ведь.
И вот должны все стать образцом объединения.
И что будем делать?
Я думаю, что тут надо убрать все старые обиды и недопонимания, а настроиться на дело.
Мы будем снимать кино или не будем?

Долой старые ошибки!

Спасибо, Светлана за Ваш подход. Вашей доброте есть кому поучиться.

Для решения вопроса об ИЦ важнее договориться об общих вопросах, а уж техническая часть будет лишь реализовывать задуманное.
1. Нужно определиться с тем, кто имеет возможность участвовать контентом в наполнении ИЦ
2. Нужно определиться с площадкой, где будет расположен ИЦ
3. Нужно определиться с содержанием новостного канала, очертить хотя бы примерно рамки, что не принимать, что принимать в новости принципиально.
4. Нужно определить ответственное лицо - одно или группу, приспособленное для подобной работы - ведения новостного канала: поиск, оценка и размещение информации.
В качестве альтернативы можно построить канал по принципу самостоятельного размещения новостей на нем участниками, а ответственное лицо будет лишь отслеживать на предмет ошибок и наличия принципиально недопустимого контента.
5. Далее реклама ИЦ и размещение ссылок или подписки на него на участвующих сайтах.

Лично для меня всегда проблематичным был вопрос постоянного наличия качественного контента.
Не хотелось бы, чтобы Новостной канал сводился только к сообщениям о проводимых выставках и т.п. Конечно, это немаловажная часть, как и новости от РО, но хотелось бы видеть рамки контента еще шире... В этом смысле например в "новости рериховского движения" вряд ли включишь сообщение о каком-то научном открытии, подтверждающей положения Учения, а оно тоже кому-то нужно...



За это сообщение автора Кайвасату поблагодарили (всего 2): Нина (28 фев 2014, 07:36) • Татьяна Бойкова (28 фев 2014, 06:42)
  Рейтинг: 18.18%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Титеев Дмитрий писал(а):
Цитирую:

Считаю, что единение нужнО безусловно. На мой взгляд это вообще не должно быть обсуждаемо, так как если нет, тогда зачем дано Учение?
Отлично сказано! Поддерживаю, Горнего путника!

Цитирую:

На мой взгляд, в этом случае лучшей формой был бы Координационный Совет, в котором могли бы участвовать как различные организации, так и индивидуальные участники. А решения по тем или иным вопросам принимались бы коллегиально.

Отлично, Нина! Поддерживаю!

Господи!!!Да, что ж, Вы время до сих пор тратите все на этого Кайвасату?! Я уже не могу! Предлагаю просто не отвечать на его послания, если он не будет высказывать конструктивных предложений.

Действительно, здался нам этот Кайвасату, будет нам еще указывать на фактические ошибки, которые мы не любим признавать... только под ногами мешается, пока мы тут важным делом занимаемся на пути к Общему Благу.. Общее Благо оно ж такое общее, что и без Кайвасату обойдётся :D
Действительно, давайте лучше предложим создать Координационный совет. Это-то, в отличие от того, о чем тут Кайвасату говорил (видимо сам с собой), будет конструктивным предложением, на которое он поди и не способен даже... Или может быть он уже выступал с таким предложением?...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Андрей Павлович писал(а):
И все-таки я думаю, не стоит таким образом сужать данную тему. Понятно, что координационный совет РО без широкого представительства РО создать невозможно. Но мы можем от имени конференции принять общее обращение ко всем РО с предложением создать такой совет. Предварительно необходимо разработать главные принципы, чтобы предложение имело конкретную форму.

Что касается ситуации, что здесь на конференции большей частью собрались члены трех организаций, объединившихся в ОО «Живая Этика», и симпатизирующие им. И что предлагаются инициативы по расширению функций ОО ЖЭ, то можно это выделить в отдельную тему, если в этом есть необходимость.

Полностью поддерживаю это замечание. Иначе предложение Милы можно понять неоднозначно, ведь из текста предложения следует, что она предлагает создать КС исключительно в рамках ОО ЖЭ и на этом прекратить дискуссию в теме, иными словами никаких разговоров о создании КС вне ОО ЖЭ речи здесь идти не может. Если эта мысль не подразумевалась, то прошу Милу уточнить позицию по этому вопросу.



За это сообщение автора Кайвасату поблагодарили (всего 2): Нина (28 фев 2014, 07:37) • Татьяна Бойкова (28 фев 2014, 06:44)
  Рейтинг: 18.18%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 22:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Мила писал(а):
На сегодняшний день ОО ЖЭ представлена тремя организациями в лице их руководителей.
Это мы пришли к обоюдному соглашению между собой и продолжаем ему следовать, независимо от того, какая у кого присутствует точка зрения на наш юридический статус. Этот вопрос, по сути, можем решать только мы сами, обсудив варианты Устава со своими коллективами, которые поддержали нас в стремлении к созданию ОО ЖЭ.

Прошу прощения, что снова о наших баранах... но видимо только мои сообщения на эту тему являются сообщениями не по теме, а Вам, как члену оргкомитета, вполне можно в этой теме высказываться по тому вопросу, по которому мне высказываться было запрещено, не боясь что Ваше сообщение удалят...
Хотел в очередной раз поправить Вас: речь не идёт "о мнении относительно юридического статуса", я говорил лишь о факте. Есть закон, и я его процитировал. Согласно закону ОО ЖЭ не существует, т.к. еще не создано. при этом каждый может иметь свои мнения на этот счёт и считать, что юридический статус ОО определяется не законом, а собственными представлениями...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Мила писал(а):
Ну так одно другому не мешает, выделить группу для дальнейшей работы в отдельную тему, а обращение к РО вынести от участников конференции. Мне кажется тут нет противоречия и сужения. Просто одни вопрос частично можно решить уже сейчас.

Сужение конечно же есть, а именно сужение конференции до ОО ЖЭ. Поэтому и корректно было бы говорить об обращении к РО не от участников конференции, а от участников выше обозначенной группы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 23:09 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
Кайвасату писал(а):

Для решения вопроса об ИЦ важнее договориться об общих вопросах, а уж техническая часть будет лишь реализовывать задуманное.
1. Нужно определиться с тем, кто имеет возможность участвовать контентом в наполнении ИЦ
2. Нужно определиться с площадкой, где будет расположен ИЦ
3. Нужно определиться с содержанием новостного канала, очертить хотя бы примерно рамки, что не принимать, что принимать в новости принципиально.
4. Нужно определить ответственное лицо - одно или группу, приспособленное для подобной работы - ведения новостного канала: поиск, оценка и размещение информации....


Стоило бы уточнить, Дмитрий, кто по Вашему мнению должен договариваться и определяться? Вы так упорно убеждали всех, что здесь непредставительный форум, что решать за РД он ничего не может. Кстати с этим никто не спорил, тогда о чем Вы ведете речь и к кому обращаетесь?
Если мы обсуждаем идею, которую потом планируем предложить всем, то, тем более, нужно сначала определиться о принципах того, как договариваться и совместно определяться. И как бы мы не предложили всем организовать этот процесс, как бы мы его не назвали, это будет не что иное, как некий общий совет представителей РО по координации своих действий в области информации. Таким образом, логика элементарна – сначала координационный совет, потом общий новостной канал (ИЦ).
Можно, конечно, (теоретически) частному новостному каналу завоевать общее уважение всех РО своей объективностью так, что все будут этим каналом пользоваться. Но до сих пор это никому не удавалось.
Поэтому не вижу смысла рассматривать вопрос об информационном центре в отрыве от более главного – создания координационного совета.



За это сообщение автора Андрей Павлович поблагодарили (всего 4): Нина (28 фев 2014, 07:40) • Горний_путник (28 фев 2014, 06:49) • Татьяна Бойкова (28 фев 2014, 06:46) • Андрей Троицин (27 фев 2014, 23:24)
  Рейтинг: 36.36%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 23:13 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
Кайвасату писал(а):
Поэтому и корректно было бы говорить об обращении к РО не от участников конференции, а от участников выше обозначенной группы.


Не говорите за всех, здесь не Майдан. Надеюсь, Вы заметили, что находитесь здесь в подавляющем меньшинстве со своим мнением?

Обращение будет от тех, кто к нему присоединится и проголосует.



За это сообщение автора Андрей Павлович поблагодарили (всего 5): Нина (28 фев 2014, 07:40) • Горний_путник (28 фев 2014, 06:50) • Татьяна Бойкова (28 фев 2014, 06:47) • Олег Каштанов (28 фев 2014, 05:51) • Андрей Троицин (27 фев 2014, 23:25)
  Рейтинг: 45.45%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 23:19 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Кайвасату писал(а):

Действительно, здался нам этот Кайвасату, будет нам еще указывать на фактические ошибки, которые мы не любим признавать... только под ногами мешается, пока мы тут важным делом занимаемся на пути к Общему Благу.. Общее Благо оно ж такое общее, что и без Кайвасату обойдётся :D
Действительно, давайте лучше предложим создать Координационный совет. Это-то, в отличие от того, о чем тут Кайвасату говорил (видимо сам с собой), будет конструктивным предложением, на которое он поди и не способен даже... Или может быть он уже выступал с таким предложением?...


Дмитрий, Вы с такой настойчивостью требуете от нас признания своих ошибок, будто у Вас другого смысла здесь появляться не осталось. Весьма странная тенденция для предполагаемого сотрудничества. Нравится Вам или нет, правильно, или неправильно, а конференция работает и свою программу она выполнит.



За это сообщение автора Мила поблагодарили (всего 6): Нина (28 фев 2014, 07:40) • Наталья Соснова (28 фев 2014, 07:28) • Горний_путник (28 фев 2014, 06:51) • Татьяна Бойкова (28 фев 2014, 06:47) • Олег Каштанов (28 фев 2014, 05:51) • Андрей Троицин (27 фев 2014, 23:26)
  Рейтинг: 54.55%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 23:34 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Кайвасату писал(а):

....предложение Милы можно понять неоднозначно, ведь из текста предложения следует, что она предлагает создать КС исключительно в рамках ОО ЖЭ и на этом прекратить дискуссию в теме, иными словами никаких разговоров о создании КС вне ОО ЖЭ речи здесь идти не может. Если эта мысль не подразумевалась, то прошу Милу уточнить позицию по этому вопросу.


Вы неправильно поняли, вернее захотели неправильно понять, речь шла об отдельной группе, которая позже примет участие в работе над уставными документами ОО ЖЭ, ни слова о КС, КЦ не было сказано кроме того, что эти предложения поступали.


Цитата:
И так, мы имеем предложение:

Создать Координационный Центр или Координационный совет и новую рабочую группу.


Цитата:
В ходе дискуссии стало понятно, что некоторые индивидуальные участники изъявили желание принять участие в дальнейшем формировании структуры ОО ЖЭ и разработки его правоустанавливающих документов.

Цитата:
Поэтому, предлагаю, всем заинтересованным индивидуальным участникам в рабочем режиме создать новую группу для дальнейшей работы в этом направлении, дать ей рабочее название, например "Инициатива" (или любое другое по вашему усмотрению)


Цитата:
По окончании конференции эта рабочая группа продолжит свою работу на сайте ОО ЖЭ в специально выделенной для этого теме.

Цитата:
и на этом закрыть дебаты по вопросу координации чего либо.


Это было моим предложением, которое оспорил Андрей Павлович, следовательно оно не прошло.



За это сообщение автора Мила поблагодарили (всего 4): Нина (28 фев 2014, 07:41) • Андрей Троицин (28 фев 2014, 07:35) • Татьяна Бойкова (28 фев 2014, 06:47) • Олег Каштанов (28 фев 2014, 05:51)
  Рейтинг: 36.36%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 07:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2014, 09:46
Сообщений: 19
У меня вопрос к организаторам конференции: Какими, именно, делами, конкретно, должны заниматься рериховцы при объединении, вокруг Координационного центра? Может, у кого то из участников, есть мнения на этот счет? Могут ли они, сейчас, высказать их? Это, уже, конкретика, вопрос взят за горло, уже в конкретном его понимании.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 07:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 09:49
Сообщений: 134
Откуда: Ирландия
Титеев Дмитрий писал(а):
У меня вопрос к организаторам конференции: Какими, именно, делами, конкретно, должны заниматься рериховцы при объединении, вокруг Координационного центра? Может, у кого то из участников, есть мнения на этот счет? Могут ли они, сейчас, высказать их? Это, уже, конкретика, вопрос взят за горло, уже в конкретном его понимании.


Не являюсь основным организатором, но скажу лишь своё мнение. Сам факт объединения на тонком плане создаст энергетическую сеть сотрудничества, что само по себе уже является действенной Силой. К тому же, такие кардинальные аспекты, как поставленный на этой конференции вопрос о наследии Учителей действеннее решать сообща, а не разроздненными группами или одинокими путниками.

_________________
В переплетениях Света и тьмы нет ничего, только выбор и мы.



За это сообщение автора Горний_путник поблагодарили (всего 2): Нина (28 фев 2014, 07:42) • Андрей Троицин (28 фев 2014, 07:34)
  Рейтинг: 18.18%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 07:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Андрей Павлович писал(а):
Стоило бы уточнить, Дмитрий, кто по Вашему мнению должен договариваться и определяться?

Разве это не очевидно? Участники конференции, естественно. Ну или как минимум те, кто из них хочет и может заниматься этим вопросом (см. п. 1 предложения).

Цитата:
Вы так упорно убеждали всех, что здесь непредставительный форум, что решать за РД он ничего не может. Кстати с этим никто не спорил, тогда о чем Вы ведете речь и к кому обращаетесь?

На форуме не представлено большинство РД - это факт, который никем не оспаривается.
Речь идет о сотрудничестве тех, кто смог собраться - это тоже уже стало очевидно всем, поэтому Ваш вопрос неуместен и контрпродуктивен, т.к. очевидно, что при обсуждении ИК речь идет о тех новостях, которые смогут сформировать собравшиеся. при этом не вижу никаких проблем, если этот ИК будет называться "Новости Рериховского движения", т.к. он будет отражать новости в рамках этого самого движения, пусть и не всего в его объеме.

Цитата:
Если мы обсуждаем идею, которую потом планируем предложить всем, то, тем более, нужно сначала определиться о принципах того, как договариваться и совместно определяться.

Кому Вы хотите что-то предлагать? Давайте сначала организуем что-то среди тех, кто собрался, а уж потом о том, чтобы кому-то это предлагать...

Цитата:
И как бы мы не предложили всем организовать этот процесс, как бы мы его не назвали, это будет не что иное, как некий общий совет представителей РО по координации своих действий в области информации. Таким образом, логика элементарна – сначала координационный совет, потом общий новостной канал (ИЦ).

Спасибо за Ваше мнение, я его уже читал. Но согласен с ним лишь частично. Логика, конечно в этом есть, но она не учитывает нюансов. Дело в том, что процесс создания КС - куда более сложный, как минимум в плане достижения соглашения, вопрос, поэтому постановка вопроса об ИЦ в зависимость от вопроса о КС может похоронить вопрос об ИЦ на долгие сроки... Так же не исключено, что решение по КС не будет принято вообще или устроит не всех, т.е. останутся люди и организации, не согласные с принципами построения КС и не участвующие в нем, но при этом имеющие желание и возможность заниматься вопросом ИЦ. Именно поэтому я предлагаю разделить эти вопросы. Тут возможны два варианта. Либо инициативная группа занимается сразу вопросом организации ИЦ параллельно с группой по КС и потом уже с формированием КС соответственно уточняет своё построение, либо же инициативная группа работает по вопросу ИЦ независимо от развития вопроса о КС. В последнем случае КС может в итоге либо использовать созданный ИЦ, либо, при нежелании создать свой собственный после формирования КС. Тогда возможно будут существовать два ИЦ.
Я считаю, что лучше раньше приступить к работе (разработке и запуску ИЦ), чем ждать бесконечного решения вопроса о том, кто самый главный...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron

 Agni-Yoga Top Sites