Архив
портала   К У Л Ь Т У Р А

Главная Форум Объявления Портал "КУЛЬТУРА"
ПРОЕКТ
Общественное Объединение
«Живая Этика»
Проект закрыт по причине отсутствия у тех, кто самонадеянно называет себя «рериховцами», потребности к объединению. Январь, 2015г.
Вопросы можно задать здесь: http://zovnet.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=101
Община «Крылья Духа»
Фонд Культуры «Зов»
Интернет-портал «Адамант»

 
01.02.14-06.03.14  Конференция «Судьба идей и наследия Рерихов»
Список докладов
Резолюция
Выполнение резолюции

Текущее время: 05 июл 2022, 21:09

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 10:16
Сообщений: 48
Откуда: Алтай, Верхний Уймон
ЗАЖЕЧЬ ОБЩЕСТВО ИДЕЕЙ
Часть 2 (часть 1 - пост, где цитируется статья Н. Шамаева)
«Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели Свет»
Лк,11-33
Кто-то уже высказал мысль, что с финансовым крахом МЦР закончился очередной этап в истории РД и начался новый. Но каким же будет этот новый этап? Думается, что, на самом деле, кампания по передаче доселе «прихватизированного» ЛВШ Наследия семьи Рерихов в госсобственность, даже если она и завершится полным успехом, принесет немного перемен в напряженную и, увы, довольно бесплодную атмосферу нашего нынешнего РД.
А вот если мы сегодня сосредоточимся, в первую очередь, на другом, а именно - чтобы поднять Знамя Учения как маяка, указующего путь к спасительному выходу из нынешнего духовно-нравственного тупика всем здоровым силам страны - тогда дело, возможно, действительно может принять совершенно иной оборот. На мой взгляд, не Учение, но именно шапошниковский клан внушил если не всем, то многим рериховцам мысль, что надо сидеть тихо и не высовываться, и даже слегка «прогибаться», а то как бы чего не вышло. Сидеть скромно и заниматься благородным рериховедением, ну и по возможности также выставками и конференциями. Вот только, как говорила Е.И. «никакие приседания перед врагом не помогут, и Щит не будет охранять Никодимов».
Конечно, мы все с уважением относимся к жизненному пути великой Семьи, понимаем и признаем всю важность подробного изучения их - Рерихов - жизни и творчества. Но… Но сами Рерихи, увидев, что вместо Учения мы занялись их активным «обожествлением», вероятно, возмутились и глубоко разочаровались бы. Уважение - уважением, почитание - почитанием, но главное все же - это их Дело, это Учение, открывающее путь всему человечеству в Эру Света накануне наступления нового Цикла. И если имя Рерихов нам заповедано держать высоко, то не как великих путешественников, осуществивших, в частности, Трансгималайскую экспедицию, и не как великих художников (хотя никто не собирается это умалять), но, прежде всего, как Пророков, то есть посланцев Шамбалы, Высших Сил. А вне Учения поднимать на щит имя Рерихов - значит унизить его! Великих художников было много, великих путешественников - тоже, но Рерихи - это вершины над вершинами. Это не просто очень высокоразвитые люди, это - почти богочеловеки, это Архаты, Братья Шамбалы, Учителя. И на землю в этот раз они пришли, прежде всего, ради Учения, ради принесения его на физический план планеты. Именно, в первую очередь, ради Учения писались ими картины и осуществлялись экспедиции, но не ради искусства самого по себе и не в сугубо научных интересах. Поэтому имя Рерихов мы можем действительно высоко нести, лишь подняв его вместе со Знаменем Учения. Но нас про Учение убедили помалкивать. Возможно, вначале так и нужно было делать, пока ростки его еле-еле проклевывались в жизни и их можно было легко затоптать. Но такова ли ситуация сейчас? Учение распространилось широко, назад его уже не упрятать. Тем более, выросли целые поколения отдельных людей, для которых оно составило смысл всей их жизни. Чего же еще ждать? Не пора ли, наконец, открыто заявить о себе, поднять Знамя и принять бой - бой за Учение? Разве мы для этого не готовы? Или, может быть, условия для этого не созрели?
Ведь «бой» этот будет не на перекрытых баррикадами улицах - сегодня сражаться надо идеями. И, кстати, сейчас наступило время, когда для этого открылись самый широкие возможности: с одной стороны, есть доступный практически всем Интернет, а с другой - за инакомыслие сейчас уже никого не преследуют. Коммунисты, анархисты, монархисты, националисты, демократы, и еще Бог знает кто, а также атеисты, православные, мусульмане, буддисты, и т.д. - все сегодня сосуществуют параллельно (хотя далеко не в равных условиях) и никто никого давно не «бросает в лагеря», времена эти прошли. И неважно, что чисто физически мы немногочисленны и, следовательно, слабы - важно, что интеллектуально и духовно мы уже достаточно сильны. У нас за плечами - мощная Философия, которой вооружили нас Владыки. И, надо полагать, мы сумеем при надобности не только отбить вражеские «атаки», но и, главное, ответить здраво и глубоко по многим сложнейшим вопросам Учения Жизни, а их, когда мы вступим в такой «бой», нам зададут очень много, причем - самых разных. Так не пора ли открыто поднять наше Знамя?
И, думается мне, если мы победим в этой интеллектуальной битве - то за нами пойдут множества. И тогда идеи Учения перестанут быть «мертвым грузом», а войдут в жизнь и начнут реализовываться. Но если мы будем сидеть и молчать - то ни с чем и останемся. Люди не идут к нам потому, что в РД нет никаких перспектив. Мы не боремся, вот и нет сторонников. Но не обивать чиновничьи пороги в борьбе за то, чтобы наказали торгаша, который обвесил нас на рынке «аж на 200 грамм!» (как кое-кто из рериховцев, стремящихся к «социальной активности», предлагает), нам надо. Добиваясь «законности», мы тем самым будем лишь работать на авторитет нынешних законов, то есть упрочать существующий ныне в государстве бездуховный порядок вещей. Да и вообще - не наше это дело (борьба с коррупцией, и т.п.), для этого существуют правоохранительные органы. Неужели кто-то, отработав свои восемь часов, еще и побежит вечером уличать коррупционеров или до ночи будет ловить воров? Нет, наше дело - совсем другое: добиться смены в обществе господствующей идеологии. Ибо «эффективно противостоять неблагоприятным тенденциям, разлагающим нравственный климат в обществе, не способна самая совершенная правоохранительная система. От социальных пороков одними карательными мерами или организационными преобразованиями избавиться невозможно. Они самым тесным образом связаны с нравственным состоянием общества, которое в свою очередь определяется господствующей в нём идеологией». Так пишет в своей работе Н. Шамаев, а я с ним согласен. Главное вот в чем: «Нравственное состояние общества в первую очередь определяется господствующей в нем идеологией». Вот за это действительно мы, и никто другой, должны сражаться. Потому что самая высшая и единственно правильная идеология у нас в руках. А вот «хождения в народ», на мой взгляд, наоборот, никому не нужны. Пока, по крайней мере. Мечтаете о том, чтобы «Родная пришла на село»? Но, позвольте вас спросить, кто будет платить «родной» зарплату? Да и ждут ли ее там? Кто хочет попробовать, может прийти, например, «на село» в Верх-Уймон - сами убедятся: их, скорее всего, просто пошлют куда подальше… Видали тут проповедников! А вот если бы предварительно сменилась государственная идеология - тогда и деньги бы нашлись, и люди бы, возможно, прислушались. Думаю, Елена Ивановна писала все это, имея в виду советскую страну.
Ведь народ, на самом деле - как малые дети (имею в виде простых тружеников). Он, может быть, все еще чист душой, да глубоко невежественен. И тут, на мой взгляд, вовсе не нужно ждать, пока «идея общины зародится в сознании масс и станет потребностью и способом жизни», тем более, что русский народ - исконный общинник по самому своему духу. И, по моему, чушь, что СССР пал потому, что общину эту «насаждали с трибуны». Возможно, были некоторые перегибы, но пал он, я считаю, совсем по другим причинам, и прежде всего - от досадной теоретической ошибки по приписыванию пролетариату явно несвойственного ему величия «гегемона» (еще раз повторю Н. Шамаева, с которым согласен: «Явная переоценка возможностей пролетариата в строительстве коммунизма и стала той первой и основополагающей теоретической ошибкой марксистско-ленинского учения, которая привела всю коммунистическую идеологию к глубочайшему кризису»). А главное - от духовного тупика, о котором Вам, пожалуй, лучше всего скажет цитата из моей статьи «Горсть гвоздей»: «Ошибка «времени застоя» была в том, что главным считалось «всемерно добиваться неуклонного подъема материального благосостояния народа». Безусловно, это было важным делом, но, все-таки, не самым главным. И потому это был ложный, т.ск.«сытый», вульгарно-материалистический социализм и коммунизм. Но Христос учил другому коммунизму - не материальному, а духовному. Когда не бытие определяет сознание, а сознание - бытие. Когда цель - рост не материального благосостояния, а духовного потенциала человечества. Когда едят для того, чтобы жить, но не живут для того, чтобы есть. Когда доминирующее звено эволюции - не экономика, а Культура». Эту пустоту духовную в самый последний момент пыталась «заполнить» группа А. Дмитриева, но их почти никто не воспринял всерьез, а темная рука (в лице оклеветавшего Ленина А.Н. Яковлева) пресекла эту инициативу на самом верху - в ЦК КПСС. Как говорит в своем предисловии к книге О.Е. Аникиной «Под небом Уймона» И.С. Кузнецов, доктор исторических наук и профессор из Новосибирска, «весьма важно, что, в отличие от "западнической" диссидентской интеллигенции, последователи Н.К. Рериха (в частности, группа А.Дмитриева) не выступали против существующего общественного строя, считая его в чем-то закономерной стадией общественного развития, глубоко укорененной в российских традициях. Речь шла именно о его совершенствовании на базе духовного возрождения, фактически предлагался синтез Живой Этики и коммунизма»
Но вернемся к вопросу, как быть с народом. Я считаю, простой народ надо воспитывать и вести за собой. «Мы знаем, что значит мнение масс - оно висит на слове Лидера», - писала 02.10.1934 Е.И. Рерих. Так было всегда. Народу нужно внушать идеи, а не ждать, пока он их сам создаст и разовьет. А внушить им, простым труженикам, можно как хорошее, так, увы, и плохое. Сейчас, например, им внушили капитализм, и они, словно так и надо, живут в нем. Их регулярно «кормят» этим капитализмом, и хотя у многих от такой еды самым естественным образом «побаливает животик», все же они в нем живут, так как мало что осознают. И если им «насильно» сменить гнилой духовный рацион на здоровый, то они вряд ли будут активно этому противиться, а со временем еще и спасибо скажут. Нет, не с ними нам нужно сейчас вести разговоры по Учению, а с интеллигенцией - т.ск. с «духовной элитой общества». С ними - бой. Именно они «стряпают» пищу для народа, переубедим их - переубедим и народ. Сам народ в глубине души хочет Света, но сбит с толку измышлениями этих умников. Но у нас есть, что ответить умникам, равно как и есть, что сказать народу. Народ мы не будем учить всем сложностям и философским глубинам Учения - это ни к чему. Но нам Сказано, что «Учение Христа можно записать на ладони», то есть преподать в виде немногих и самых простых, ясных и здравых принципов. Вот мы ему его так и преподадим - только сами Основы, не более, и при этом - в самом простом, понятном объяснении.
С элитой же «дело хужее» - тут понадобится вся наша долгая и тщательная как интеллектуальная. так и духовная подготовка по Учению и все наши силы, чтобы выиграть эту «битву». Тут в ход пойдут изощреннейшие и сложнейшие мыслесплетения, и придется ох как потрудиться, чтобы распутать и упорядочить нити в этих «клубках». И, конечно, далеко не просто будет переубедить всевозможных «средних интеллигентов» с огромным самомнением - для этого нужно будет также проявить и немало выдержки, дабы не вовлечься вместе с ними в их астральные «водовороты» личных амбиций, а твердо и бесстрастно, последовательно и умело отстоять перед ними Основы. Но разве не для этого мы с вами два десятка лет штудировали Учение? Теперь «военное училище» закончено - не пора ли в реальный «бой»? И бояться «дискредитации» Имен и Учения не надо - противники всегда уничижительно отзываются друг о друге перед боем, однако - победителей не судят. Таким образом, если победим - то оправдаем и всякую «дискредитацию».
Таким образом, главное - это победить в битве за общественное мнение, и тогда за нами (верней - в направлении, указанном нами) пойдет большинство. Ведь, что ни говори, а большинство в России действительно хочет Света, хочет справедливого общественного устройства и счастливой светлой жизни, но не знает пути к этому. А мы знаем.
Кстати, вот вам и рецепт желаемого объединения РД. Думаю, многие люди из «клана» Шапошниковой тоже изнывают от невозможности приложить в полной мере свои знания и силы. Когда же перед всеми нами появится реальная перспектива, т. е. перспектива добиться выхода на широкий простор деятельности, тогда, надо полагать, каждый воспрянет духом. Тогда в единой борьбе и ради общей благородной цели забудутся все внутренние распри, и, объединившись вместе, мы и победим. Цель этой «битвы» в том, чтобы, прежде всего, преодолеть сопротивление умников всех мастей (а у остальных развеять их сомнения), препятствующих тому, чтобы общество твердо признало Общенациональной Идеей России идеологию, основанную на «Живой Этике как эволюционном научно-философском учении Новой Эпохи». Вот тогда поистине и начнется воплощение в жизнь заповеданной сказки. А пока… А пока, извините, мы просто нищие: у нас и пряников-то для наших «чаепитий с Учением» порой не на что купить. Что мы можем сделать в таком положении? Да ничего!....
Итак, можно подумать о том, чтобы поднять, наконец, наше Знамя. И прекрасный повод к этому дает нам возможность заявить сегодня, когда в обществе вновь встал вопрос о спасительной и объединяющей всех государственной Идее, о нашем Учении как об Общенациональной Идее России. Для этого я предлагаю, прежде всего, созвать и провести широкую рериховскую Интернет-Конференцию на эту тему, где в своих докладах разные авторы глубоко и всесторонне обозначат и разовьют, обоснуют и сформулируют все аспекты этой Идеи. Далее, по итогам Конференции, нужно будет составить и принять как общее Обращение - к гражданам всей страны, так и целый ряд частных - к различным социальным слоям и группам общества. А именно:
1) к простому народу (труженикам)
2) к православным верующим (но не к Церкви)
3) к мусульманам России
4) к буддистам России
5) к свободомыслящей интеллигенции (демократам)
6) к левым политическим силам
7) к русским патриотам
8) к евразийцам
9) к творческой интеллигенции
10) к научной общественности
И, наконец, даже
11) к олигархам (ведь среди них все же могут найтись современные Саввы Морозовы)
Обращения (как мне это видится сейчас) могут состоять из двух частей - краткой (призыв) и подробной (обоснование). Все эти Обращения, а также сборник лучших докладов в виде книги «Живая Этика как Общенациональная Идея России», можно будет обнародовать, скажем, в канун Дня России, и не только на наших сайтах, но (если результаты работы Конференции нам самим покажутся убедительными для этого) и на наиболее рейтинговых Интернет-площадках страны, а также, быть может, даже и в газетах и на ТВ. Таким образом, общество может быть широко оповещено об этой Идее, и, как результат, может начаться общенациональная дискуссия. Не исключено, что именно эта дискуссия и станет началом того «последнего боя», который мы должны принять, за Учение. И тогда этот «бой» мы должны выиграть, в итоге собрав под свои Знамена все здоровые силы России, чтобы с ними приступить затем к реальному строительству Новой Страны - страны Владыки. А тут и Великий Приход…
Преждевременно? Возможно. Но чем мы рискуем? Мы ведь не навязываем, мы предлагаем. И не в виде Учения, а в виде Идеи. Давайте проведем Конференцию и тогда посмотрим. Пусть это будет проверочный тест на готовность. А вдруг?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2014, 09:44
Сообщений: 33
Дмитрий Ничипурович писал(а):
"Пирамида власти" есть структура - ни хорошая и ни плохая сама по себе, а только наиболее целесообразная; содержанием же - духовным или, напротив, бездуховным, наполняют ее те, кто по этой "схеме" строит в реальной жизни те или иные отношения между собой - духовные или же бездуховные.

"Пирамида власти" и в самом деле может быть структурой "светлой" или же "темной". Например, "светлой" - если выстроена по принципу демократического централизма, когда "низы" демократическим путем добровольно избирают себе координирующие и организующие "верхи" и делегируют им соответствующие полномочия и обязанности. Организационные структуры "светлой иерархии", в том числе и Белого Братства Шамбалы, также выстраиваются по принципу демократического централизма, так как "низы" добровольно, без всякого принуждения избирают для себя и признают водительство более просветленных "верхов". Темная же "пирамида власти" выстраивается по принципу авторитарно-тоталитарной диктатуры, когда "верхи" насильно принуждают "низы" к беспрекословному подчинению и управляют ими сообразно своему авторитарному волевому диктату. В случае светлой иерархической структуры - сохраняется и свято почитается право свободы воли каждого члена иерархии, тогда как в случае темной иерархической структуры - "верхи" подавляют свободу воли "низов" и подчиняют их своему авторитарному волевому диктату. Потому, организационные структуры МЦР - однозначно представляют собой пример темной иерархической пирамиды.



За это сообщение автора Андрей Троицин поблагодарили (всего 2): Герман (13 мар 2014, 21:42) • Татьяна Бойкова (13 мар 2014, 19:34)
  Рейтинг: 18.18%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 22:27 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
По поводу пирамид.
Темная иерархия всегда пирамидальна, и с этим никто не спорит. Демократическая пирамида власти в земных условиях тоже вещь реальная и вполне реализуемая.
Но утверждения о том, что Иерархия Света или устройство Шамбалы пирамидальны, я считаю глубоко ошибочными.

Любая пирамида сходится в вершине в точку. В земных условиях это верховный правитель или вождь, не важно, назначен он снизу по иерархии, или сам своим давлением выстроил всех в подчиненную пирамиду. Но Иерархия Света не может сходиться в точку. Какого бы мы себе не представили супермудрого бога-вождя, если он находится в вершине иерархии, то это уж точно не Иерархия Света, так как Иерархия Света беспредельна и не может сводиться в точку-вершину некоей пирамиды.
Дело в том, что к духовным процессам нельзя применять логику земной реальности, и, тем более, геометрические законы материального мира.
Это сложно представить и понять, но Иерархия Света не сходится, а расходится. Не в точку стремится, а расширяется, заполняя собой всю Беспредельность. Именно это понимание недоступно тем, кто пытается утверждать некую якобы светлую иерархию на Земле, строя ее по принципу пирамиды, с неким лидером наверху. Так мыслят мцр-овцы, и потому их иерархия серая снизу и темная наверху.
Иерархия Света строится не по принципу подчинения менее опытного сознания более опытному, а по принципу внутренней духовной связи высшего «Я» каждого участника со всей Беспредельностью. Эта духовная связь не сходящаяся, а расходящаяся. Но поскольку, каждое развивающееся сознание, осознавшее свое духовное начало, имеет свои индивидуальные особенности и свое место в духовном процессе Вселенной, то по принципу притяжения и взаимодействия в одном духовном луче, образуются духовно связанные образования из индивидуальных сознаний. И вот в границах таких духовно связанных образований и выстраивается определенная иерархия. Но всегда остается главный принцип Иерархии Света – не подчинение сознания сознанию, а подчинение низшего высшему в каждом сознании. Не может у представителя Иерархии Света нарушаться иерархия принципов человека, когда низшие принципы подчиняются высшим. Но если такая внутренняя иерархия принципов правильно выстраивается в человеке, когда все жизненные импульсы исходят из его Высшего «Я», то он автоматически становится представителем Иерархии Света. Такой человек занимает свое законное место в духовном потоке в соответствии со своей индивидуальностью и творческим потенциалом.



За это сообщение автора Андрей Павлович поблагодарили (всего 4): Герман (15 мар 2014, 09:43) • Наталья Соснова (14 мар 2014, 10:02) • Нина (14 мар 2014, 07:35) • Мила (13 мар 2014, 22:46)
  Рейтинг: 36.36%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 18:34
Сообщений: 172
Дмитрий Ничипурович писал(а):
ЗАЖЕЧЬ ОБЩЕСТВО ИДЕЕЙ
Часть 2 (часть 1 - пост, где цитируется статья Н. Шамаева)
«Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели Свет»
. Эту пустоту духовную в самый последний момент пыталась «заполнить» группа А. Дмитриева, но их почти никто не воспринял всерьез, а темная рука (в лице оклеветавшего Ленина А.Н. Яковлева) пресекла эту инициативу на самом верху - в ЦК КПСС.
.......Таким образом, главное - это победить в битве за общественное мнение, и тогда за нами (верней - в направлении, указанном нами) пойдет большинство. Ведь, что ни говори, а большинство в России действительно хочет Света, хочет справедливого общественного устройства и счастливой светлой жизни, но не знает пути к этому.
....Цель этой «битвы» в том, чтобы, прежде всего, преодолеть сопротивление умников всех мастей (а у остальных развеять их сомнения), препятствующих тому, чтобы общество твердо признало Общенациональной Идеей России идеологию, основанную на «Живой Этике как эволюционном научно-философском учении Новой Эпохи». Вот тогда поистине и начнется воплощение в жизнь заповеданной сказки.
Пусть это будет проверочный тест на готовность. А вдруг?


Прекрасная статья, написанная зажигательно и вдохновенно.
Она мне напомнила времена, когда нас призывали иметь активную жизненную позицию, вступать в первые шеренги передовой молодежи.
Мне так тогда хотелось знать что же такое активная жизненная позиция.
И когда через несколько лет открыл впервые Библию понял - вот она!
Представьте себе : Библию штудируют уже более 2 000 лет, это более чем в 100 раз превышает время штудирования Агни Йоги. А воз как говорится и поныне там.

Люди привыкли мыслить категориями масштабными, хочется изменить все и сразу, и уже держать желанную цель в руках. Поэтому приспосабливают высокие идеи под более простое понимание, и вот уже готова программа Коммунистической партии: вроде все правильно!
Однако все что то не так выходит. "Хотели как лучше, а выходит как всегда".

Вот какие , к примеру идеи заключала в себе программа Коммунистической партии.

... Развитие социалистической государственности постепенно приведет к преобразованию ее в общественное коммунистическое самоуправление, в котором объединятся Советы, профессиональные, кооперативные и другие массовые организации трудящихся. Этот процесс будет означать дальнейшее развитие демократии, обеспечивающей активное участие всех членов общества в управлении общественными делами. Общественные функции, аналогичные нынешним государственным функциям управления хозяйством и культурой сохранятся и при коммунизме, видоизменяясь и совершенствуясь в соответствии с развитием общества. Но характер и способы их осуществления будут иными, чем при социализме. Органы планирования и учета, руководства хозяйством и развитием культуры, являющиеся сейчас государственными, утратят, политический характер и станут органами общественного самоуправления. Коммунистическое общество будет представлять собой высокоорганизованное содружество людей труда. Сложатся единые общепризнанные правила коммунистического общежития, соблюдение которых станет внутренней потребностью и привычкой всех людей.
Историческое развитие неизбежно ведет к отмиранию государства. Для полного отмирания государства необходимо создание как внутренних условий — построение развитого коммунистического общества, так и внешних условий — победа и упрочение социализма на международной арене.

Те идеи, что вы собираетесь понести в массы нужно воплотить сначала в небольшой группе (Координационном Центре), не говоря о том что каждый (из КЦ) должен воплощать Учение в себе: быть миролюбивым, Воплощать в труде идеи Общего Блага, а не свои личные, трудолюбивым, любящим, стремиться к Ученичеству и т. д.
Что у вас, Дмитрий, в Верхнем Уймоне есть сплоченная группа единомышленников?
Смогли ли вы реализовать на практике идеи, которые описали в небольшой группе?
Далеко ли от вас Усть Кокса , где работает Народная библиотека имени Е.И. Рерих?
http://teros.org.ru/content/section/27/159/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 00:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2013, 22:13
Сообщений: 166
Откуда: Санкт-Петербург
Дмитрий, как я поняла, в своей статье Вы пытаетесь полемизировать с Милой. Разумеется, Вы вправе не соглашаться с ее мнением и высказывать свою точку зрения, но прошу Вас обратить внимание на некоторые моменты.

Дмитрий Ничипурович писал(а):
И, по моему, чушь (выделено мною – И.Б.), что СССР пал потому, что общину эту «насаждали с трибуны».

Это пишет последователь Живой Этики, который сам собирается выступать перед народом?
Кроме того, разве Мила сказала, что СССР распался из-за "насаждения" общины с трибуны? Вот строки из ее поста:

Я согласна с тем, что общенациональная Идея утрачена, но если уж мы говорим об этом с позиции ЖЭ, то и действовать нужно так, как в ней предписано. Согласно ЖЭ первичной должна быть идея Общины, которая усвоенная и воплощенная, откроет путь к Дальним Мирам. Идею общины невозможно насадить с трибуны, она должна зародиться в сознании масс, стать потребностью и способом жизни и начинать освоение этой идеи нужно с детских лет, в детских садах и школах.

Дмитрий Ничипурович писал(а):
Мечтаете о том, чтобы «Родная пришла на село»? Но, позвольте вас спросить, кто будет платить «родной» зарплату? Да и ждут ли ее там? Кто хочет попробовать, может прийти, например, «на село» в Верх-Уймон - сами убедятся: их, скорее всего, просто пошлют куда подальше… Видали тут проповедников!

Зачем же так профанировать образ Сестер-Подвижниц? Тем более, что речь шла не о «хождении в народ» в прямом смысле, а об участии творческих людей в просвещении масс. Кстати, все здесь собравшиеся трудятся в этом направлении не за деньги.

Дмитрий Ничипурович писал(а):
Мы не боремся, вот и нет сторонников. Но не обивать чиновничьи пороги в борьбе за то, чтобы наказали торгаша, который обвесил нас на рынке «аж на 200 грамм!» (как кое-кто из рериховцев, стремящихся к «социальной активности», предлагает), нам надо.

Дмитрий, кому адресован Ваш сарказм? Напишите прямо...
Наверное, только объём Вашего поста помешал остальным участникам заметить явное нарушение этики.



За это сообщение автора Ирина Богдановская поблагодарили (всего 3): Юлия Владова (14 мар 2014, 12:42) • Андрей Павлович (14 мар 2014, 11:26) • Нина (14 мар 2014, 07:38)
  Рейтинг: 27.27%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 00:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:03
Сообщений: 403
Мне понравились рассуждения о пирамидах всех участников.
Интересно, как каждый рассмотрел этот вопрос под разным углом.



За это сообщение автора Светлана поблагодарили (всего 2): Герман (15 мар 2014, 09:54) • Татьяна Бойкова (14 мар 2014, 12:11)
  Рейтинг: 18.18%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 07:44 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Ирина Богдановская писал(а):
Наверное, только объём Вашего поста помешал остальным участникам заметить явное нарушение этики.

Мила писал(а):
И самое главное: посмотрите, сколько среди нас тех, которые мнят себя устоями Учения, не изжив человеческие слабости и низкие страсти, - жажду власти и денег; вспомните, сколько соперничающих и конкурирующих по любому поводу между собой последователей (?) ЖЭ в РД и представьте всю эту публику со словами Учения на устах на трибуне Думы, да еще под Знаменем Мира, и согласитесь, что хуже такого страшного сна присниться уже ничего не может.

Что и требовалось доказать. Даже с единомышленником по Учению у Вас, Дмитрий, не хватает терпения сохранять такт, откуда же оно возьмется для работы с невежественным народом? Следовательно, именно насаждаться будет с трибуны национальная Идея, а не согласным по разным причинам покажут, кто умнее и кто в доме хозяин.

Дмитрий, на самом деле все проще, как мне кажется, и можно обойтись без унижения своих оппонентов. Создавайте свою партию, если после таких Ваших агрессивных выпадов еще найдутся желающие создавать ее с Вами, а мы "пойдем" в народ, собственно, мы из него и не выходили. Может движение в двух направлениях навстречу друг другу, это именно то, что нужно и не воевать мы должны, а ДОСТОЙНО делать дело каждый на своем месте. Но лично я НЕ ДОВЕРЯЮ политикам, какими бы идеями они не вооружались. Мимикрирущая особенность живет внутри у многих, благодаря чему и произошла подмена коммунизма на большевизм.



За это сообщение автора Мила поблагодарил: Юлия Владова (14 мар 2014, 12:50)
  Рейтинг: 9.09%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 09:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:03
Сообщений: 403
Уважаемый Дмитрий, здравствуйте!
Интересные мысли и зажигательные идеи Вы высказываете в своих докладах.
Есть над чем задуматься.
И энергетика Алтая чувствуется.
Единственно Дмитрий, что хочется отметить, что Вы уже внутри ведя бой за Учение, бываете резки в словах. А женщины ведь очень чувствительны к словам ушами, а здесь глазами. Такова женская природа.
Помню как-то открыли один рериховский сайт и там сразу собрались одни мужчины.
И вот мужчины забыли, что они в Интернете и на открытой площадке общаются. Женщины заходили в тему и с ужасом убегали. Написали админу письмо. Он немного убрал, а другое мужчины не дали убрать. И что? Заглох сайт и совсем его закрыли.
Вот к чему приводит отсутствие гармонии между Началами.

Вот Вы, Дмитрий, представьте, пожалуйста, что ведёте группу по основам Учения.
А в группе у Вас одни женщины собрались. Они Вас внимательно слушают и впитывают каждое слово. Кстати, в рериховских группах, как правило, большинство женщины.
Если Дмитрий найдёте ключик к женским сердцам, то они знания будут дальше распространять и идеи Ваши обретут жизнь. Ведь Эпоха Майтрейи – Эпоха Женщины.
Желаю Вам Дмитрий успехов!



За это сообщение автора Светлана поблагодарили (всего 6): Герман (15 мар 2014, 09:57) • Андрей Троицин (14 мар 2014, 17:24) • Наталья Соснова (14 мар 2014, 14:38) • Ирина Богдановская (14 мар 2014, 13:45) • Юлия Владова (14 мар 2014, 12:50) • Татьяна Бойкова (14 мар 2014, 12:14)
  Рейтинг: 54.55%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 09:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 09:49
Сообщений: 134
Откуда: Ирландия
Два вопроса

Остается открытым вопрос -
Почему процветают невежды
И поруганной совести "SOS"
Не волнуют эфиры надежды.
И двуликость удачи - что зло,
Только дразнит лиловым затылком,
А в карманах знакомые дырки
И под ложечкой мышцу свело.
"Парадокс" - пропульсируют вены,
" Не логично" - причмокнут мозги,
" Где же Боженька?"- скрипнут колени,
" Безнадега все" - шаркнут шаги.
Остается закрытым вопрос -
Почему мудрецы отрекались
От богатства, от власти, от грез
И бесчинства судьбы попирали?
Исказится гримасой лицо,
Отмолчится безликое сердце,
Эйцехорово давит яйцо,
Восприятия заперты дверцы.
А вопросов-то вовсе не два,
И крути - не крути, - все едино,
Не для сердца глава голова,
Не для рук Алкафестова глина.

_________________
В переплетениях Света и тьмы нет ничего, только выбор и мы.



За это сообщение автора Горний_путник поблагодарили (всего 5): Герман (15 мар 2014, 09:59) • Ирина Богдановская (14 мар 2014, 13:45) • Юлия Владова (14 мар 2014, 12:52) • Андрей Павлович (14 мар 2014, 11:33) • Наталья Соснова (14 мар 2014, 09:59)
  Рейтинг: 45.45%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2014, 09:44
Сообщений: 33
Андрей Павлович, благодарю Вас за подробные комментарии. Истина проясняется в ходе дискуссии и, потому, хотел бы прояснить для себя кое-какие детали по существу затронутых тем.

Вы пишете: "Но утверждения о том, что Иерархия Света или устройство Шамбалы пирамидальны, я считаю глубоко ошибочными... Дело в том, что к духовным процессам нельзя применять логику земной реальности, и, тем более, геометрические законы материального мира".

- Однако, общеизвестно, что геометрический символ пирамиды, направленной острием вверх - является общепринятым эзотерическим символом духовного восхождения, как отдельного человека, так и восходящей Светлой Иерархии. И если Великие Посвященные всех времен и народов (в том числе и Махатмы Шамбалы) посчитали возможным применять к духовным процессам логику земной реальности в форме пирамидальной геометрической фигуры, то нам ли (пока еще отнюдь не великим) опровергать и отменять это? К тому же, в эзотерике испольуются и многие другие геометрические фигуры-символы для выражения реалий духовных планов. И если многоплановые структуры человека пирамидальны по своей сути и сходятся в точке вершины пирамиды - в Огненном Зерне Духа, то почему восходящая Светлая Иерархия не может сходиться в точке вершины - имя которому Духовный Вождь, или Духовный Владыка? Как тогда Вы объясните такие понятия, как: "Владыка Шамбалы", "Господь Вседержатель", "Планетарный Логос" и т.д.?

Далее Вы пишете: "...Иерархия Света не сходится, а расходится".
- Поясните, пожалуйста, это представление на примере иерархической организации Светлого Братства Шамбалы.

Еще Вы пишете:"Иерархия Света строится не по принципу подчинения менее опытного сознания более опытному...".

- Верно лишь отчасти, ибо Иерархия Света строится, все же, по принципу добровольного подчинения - вернее: добровольного доверительного послушания менее опытного сознания ученика более опытному сознанию Наставника, в этом-то и заключается смысл принципа духовного Водительства, и рациональная суть здесь состоит в том, что более опытное сознание Наставника не подавляет и не подчиняет себе волю менее опытного сознания ученика, а свято почитает его свободу воли и помогает ему (советами и наставлениями) обрести в самом себе единство со своим сокровенным высшим Огненным "Я", в чем, в сущности, и состоит задача духовного восхождения человека (у меня, в этом смысле, имеется немалый опыт выстраивания взаимоотношений с моим земным духовным Наставником).

И, наконец, Вы пишете: "Но всегда остается главный принцип Иерархии Света – не подчинение сознания сознанию, а подчинение низшего высшему в каждом сознании. Не может у представителя Иерархии Света нарушаться иерархия принципов человека, когда низшие принципы подчиняются высшим".

- Разве сознания Блаватской и Рерихов не подчинялись сознанию Вл. М.? Конечно же подчинялись. Но то было не авторитарное подчинение (т.е. не одержание), а добровольное доверительное послушание менее опытных сознаний, более опытному сознанию Наставника. И восходящая иерархическая структура: Блаватская, Рерихи - Вл. М. - уже сама по себе пирамидальна, как пирамидально и РД под духовным Лучом и Водительством Вл. М. (могу начертить Вам и соответствующую пирамидальную иерархическую схему, если в этом есть необходимость). И для того, чтобы низшие принципы в человеке подчинялись высшим - он должен стать полностью Просветленным, т.е. истинным Святым. Пока же этого не произошло - и бывает необходимость в духовном Водительстве менее опытного сознания ученика, более опытным сознанием Наставника-Иерарха.



За это сообщение автора Андрей Троицин поблагодарили (всего 4): Наталья Соснова (15 мар 2014, 07:01) • Нина (14 мар 2014, 14:54) • Ирина Богдановская (14 мар 2014, 14:10) • Татьяна Бойкова (14 мар 2014, 13:50)
  Рейтинг: 36.36%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 14:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 09:49
Сообщений: 134
Откуда: Ирландия
На мой взгляд понятия Наставничества и Иерархии более символично выражаются Цепью. В Учении относительно пирамиды нашёл пока только два параграфа в Мире Огненном - 3:

198. Конечно, древние Посвященные Египта знали великий закон, который правит всей Вселенной. Сама Пирамида походила на символ горы с широким основанием и узкою вершиною. Конечно, значение Палаты, явленных Царя и Царицы, и есть завершение, которое предстоит при приближении всех Космических Огненных сроков. Нужно запомнить эти явленные сроки. Нужно запомнить эти древние указания и вычисления. Так можно проследить, как с самых древних времен утверждались космические сроки. Нужно тоже обратить внимание, что те вычисления приводят к нашему сроку и времени. Так незыблемо Право Огненное, которое записано на всех скрижалях, которое записано великою жизнью вечного Магнита.

519. Среди толкований о пирамидах усмотрите одно, которое предуказывает три Мира. Вершина — Мир Огненный, где все едино; середина помещения — Мир Тонкий, где естества уже разделены; и низ — Мир плотный. Это разделение достигает глубин — так разделение ступеней между Мирами обозначено символом пирамиды. Поистине, такой символ показателен. Мир плотный так разделяет естества, что даже трудно представить, как они сольются на огненной вершине. Но пирамида строилась для вершины. Основание ее полагалось только для сведения всех сторон гармонично и завершенно. Пусть каждый подумает, сколько раз точка вершины поместится в основании? Огненной точке нужно овладеть необузданными, рудиментарными камнями на земной поверхности. Много справедливой заботы нужно приложить, чтобы сберечь огненное завершение. Нужно помнить о вершине. Нужно не огорчаться, что довольно разделены естества уже в Тонком Мире. Можно делить ребро пирамиды на четыре части, и на пять, и на семь, и на восемь, и на многие другие деления, но три основных Мира останутся основами. Можно представить себе поверх пирамиды видимой такую же невидимую в беспредельно расширенном понимании. Но это поверх земного языка.

_________________
В переплетениях Света и тьмы нет ничего, только выбор и мы.



За это сообщение автора Горний_путник поблагодарили (всего 7): Герман (15 мар 2014, 10:17) • Ирина Богдановская (14 мар 2014, 17:09) • Андрей Троицин (14 мар 2014, 17:00) • ЕВА (14 мар 2014, 16:12) • Нина (14 мар 2014, 14:56) • Андрей Павлович (14 мар 2014, 14:47) • Наталья Соснова (14 мар 2014, 14:40)
  Рейтинг: 63.64%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 16:02 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
Андрей Троицин писал(а):
Андрей Павлович, благодарю Вас за подробные комментарии. Истина проясняется в ходе дискуссии и, потому, хотел бы прояснить для себя кое-какие детали по существу затронутых тем.

Вы пишете: "Но утверждения о том, что Иерархия Света или устройство Шамбалы пирамидальны, я считаю глубоко ошибочными... Дело в том, что к духовным процессам нельзя применять логику земной реальности, и, тем более, геометрические законы материального мира".

- Однако, общеизвестно, что геометрический символ пирамиды, направленной острием вверх - является общепринятым эзотерическим символом духовного восхождения, как отдельного человека, так и восходящей Светлой Иерархии. И если Великие Посвященные всех времен и народов (в том числе и Махатмы Шамбалы) посчитали возможным применять к духовным процессам логику земной реальности в форме пирамидальной геометрической фигуры, то нам ли (пока еще отнюдь не великим) опровергать и отменять это? К тому же, в эзотерике испольуются и многие другие геометрические фигуры-символы для выражения реалий духовных планов.


Вы не задумывались над тем, что фраза «общепринятый эзотерический символ» противоречива внутри себя и потому ложна? Не могут эзотерические знания быть общепринятыми по определению. Все, что касается общепринятого, включая и символы – это экзотерические, а не эзотерические знания. Это во-первых. А во-вторых, все сравнительные символы условны, то есть, понимаются исключительно в условных рамках, никак не связанных напрямую с той областью, из которой эти символы взяты. То есть, если символ пирамиды взят из области геометрии, то ни в коем случае нельзя оперировать с этим символом законами геометрии. Но именно эту ошибку делают многие, и особенно теософы постблаватского периода. Эти геометрические навороты некоторых уводят в полную бессмысленность, приобретая черты банальной шизофрении, как, например, в «Калагии» Сиянова-Наумкина.

Андрей Троицин писал(а):
И если многоплановые структуры человека пирамидальны по своей сути и сходятся в точке вершины пирамиды - в Огненном Зерне Духа, то почему восходящая Светлая Иерархия не может сходиться в точке вершины - имя которому Духовный Вождь, или Духовный Владыка? Как тогда Вы объясните такие понятия, как: "Владыка Шамбалы", "Господь Вседержатель", "Планетарный Логос" и т.д.?


Да потому и не может, что в этом случае иерархия будет конечной, а Иерархия Света беспредельна и не может быть конечной. Очень правильно заметил Михаил о цепи иерархии, именно в этом главный закон, а в случае с вершиной пирамиды, цепь в этой точке обрывается, и появляется конечное звено, чего быть не должно.

Андрей Троицин писал(а):
Далее Вы пишете: "...Иерархия Света не сходится, а расходится".
- Поясните, пожалуйста, это представление на примере иерархической организации Светлого Братства Шамбалы.


Пояснять можно только на видимых всем и понятных примерах, а разве Вы знаете, как устроена иерархическая организация Шамбалы?
Вот Михаил очень удачно выбрал цитату из Учения:

«Можно представить себе поверх пирамиды видимой такую же невидимую в беспредельно расширенном понимании. Но это поверх земного языка.»

Вот Вам и вся «геометрия», которая поверх земного языка, а, значит, и поверх всех общепринятых теософами пирамидальных принципов.

Андрей Троицин писал(а):
Еще Вы пишете:"Иерархия Света строится не по принципу подчинения менее опытного сознания более опытному...".

- Верно лишь отчасти, ибо Иерархия Света строится, все же, по принципу добровольного подчинения - вернее: добровольного доверительного послушания менее опытного сознания ученика более опытному сознанию Наставника, в этом-то и заключается смысл принципа духовного Водительства, и рациональная суть здесь состоит в том, что более опытное сознание Наставника не подавляет и не подчиняет себе волю менее опытного сознания ученика, а свято почитает его свободу воли и помогает ему (советами и наставлениями) обрести в самом себе единство со своим сокровенным высшим Огненным "Я", в чем, в сущности, и состоит задача духовного восхождения человека (у меня, в этом смысле, имеется немалый опыт выстраивания взаимоотношений с моим земным духовным Наставником).


Только какое отношение имеет то, что Вы написали к пирамиде? Эта схема ученичества символизируется цепью и применима только к ученичеству. Но Иерархия Света не учебное заведение, это скорее профессиональное творческое содружество, орган работы и действия.
К тому же, в духовном плане нет подчинения сознаний, а есть взаимопроникновение сознаний, но это еще сложнее втиснуть в словесные схемы.

Андрей Троицин писал(а):
И, наконец, Вы пишете: "Но всегда остается главный принцип Иерархии Света – не подчинение сознания сознанию, а подчинение низшего высшему в каждом сознании. Не может у представителя Иерархии Света нарушаться иерархия принципов человека, когда низшие принципы подчиняются высшим".

- Разве сознания Блаватской и Рерихов не подчинялись сознанию Вл. М.? Конечно же подчинялись. Но то было не авторитарное подчинение (т.е. не одержание), а добровольное доверительное послушание менее опытных сознаний, более опытному сознанию Наставника.


И все-таки слово «подчинялись» здесь неуместно. Вот когда говорится, что астральное тело должно подчиняться интеллекту, а интеллект – высшему разуму, в основе которого сердце, то это именно подчинение в полном смысле этого слова. А в случае с сознаниями дело обстоит иначе. У большинства высшие принципы в лучшем случае проявлены в виде совести, которую можно слушать, а можно и нет, то есть в иерархии их собственных принципов наверху находится интеллект, а часто и астрал. Для таковых формула «подчинения сознаний» выглядит, как прямое подчинение своего интеллекта интеллекту учителя. То есть, все сводится к исполнению вербальных (словесных) указов, без попытки их критического осмысления и проникновения в суть. Вот на этом и спекулируют многие «гуру», создавая свои секты и темные иерархии.

Андрей Троицин писал(а):
И восходящая иерархическая структура: Блаватская, Рерихи - Вл. М. - уже сама по себе пирамидальна,


Да где же здесь пирамида? Только цепь духовной связи.

Андрей Троицин писал(а):
…как пирамидально и РД под духовным Лучом и Водительством Вл. М. (могу начертить Вам и соответствующую пирамидальную иерархическую схему, если в этом есть необходимость).


Ну, тогда Вам придется нарисовать МЦР со всеми его сателлитами. А вот все РД уж никаким образом не является пирамидой.

Андрей Троицин писал(а):
И для того, чтобы низшие принципы в человеке подчинялись высшим - он должен стать полностью Просветленным, т.е. истинным Святым. Пока же этого не произошло - и бывает необходимость в духовном Водительстве менее опытного сознания ученика, более опытным сознанием Наставника-Иерарха.


Ну, так опять же речь не об Иерархии Света и ее структуре, а об ученичестве в условиях земного несовершенства. Да и снова не о пирамиде, а о цепи.



За это сообщение автора Андрей Павлович поблагодарили (всего 3): Герман (15 мар 2014, 10:25) • Нина (14 мар 2014, 19:56) • ЕВА (14 мар 2014, 16:16)
  Рейтинг: 27.27%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2014, 09:44
Сообщений: 33
Андрей Павлович, давайте начистоту: приводимые Вами аргументы и тезисы представляются мне мало убедительными и мне не составит труда их аргументированно опровергнуть. Но я не буду этого делать, потому что Вы также постараетесь опровергнуть те мои аргументы и тезисы - и так будет продолжаться без конца. Предлагаю поступить так: пусть каждый из нас останется при своем мнении и продолжим с Вами искать точки соприкосновения и сотрудничества в тех направлениях, где это возможно. Если, конечно, Вы согласны с таким компромиссным решением.



За это сообщение автора Андрей Троицин поблагодарили (всего 4): Мила (15 мар 2014, 09:43) • Нина (14 мар 2014, 19:56) • Ирина Богдановская (14 мар 2014, 17:34) • Татьяна Бойкова (14 мар 2014, 16:38)
  Рейтинг: 36.36%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 19:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 09:49
Сообщений: 134
Откуда: Ирландия
Если подойти творчески к вопросу видения каждым символики основных принципов жизни вообще, то пирамидальность я бы больше отнёс к форме, т.е. к внешнему, объективному (интелектуальному) восприятию сознанием принципов Бытия, тогда как символ цепи выражает субъективную, внутреннюю сторону любого явления. Каждое сознание уникально именно взаимодействием внутреннего и внешнего видения и здесь нет никаких противоречий. Синтез восприятия этих двух видений Бытия говорит о уровне сознания.

_________________
В переплетениях Света и тьмы нет ничего, только выбор и мы.



За это сообщение автора Горний_путник поблагодарили (всего 5): Андрей Троицин (15 мар 2014, 07:25) • Нина (15 мар 2014, 07:03) • Татьяна Бойкова (15 мар 2014, 05:27) • Андрей Павлович (14 мар 2014, 21:54) • Ирина Богдановская (14 мар 2014, 21:08)
  Рейтинг: 45.45%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 22:20 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
Андрей Троицин писал(а):
Андрей Павлович, давайте начистоту: приводимые Вами аргументы и тезисы представляются мне мало убедительными и мне не составит труда их аргументированно опровергнуть. Но я не буду этого делать, потому что Вы также постараетесь опровергнуть те мои аргументы и тезисы - и так будет продолжаться без конца.


Это не совсем правильный процесс, и со своей стороны, если я и опровергаю Ваши тезисы, то совсем не ради этого процесса, а ради поиска взаимопонимания, нахождения точек соприкосновения. Очень жаль, что Вы так быстро прекратили этот процесс, восприняв его как соревнование аргументов.
Вот только соревнование аргументов возникает там, где нет желания слышать друг друга, а есть только желание доказать свою точку зрения. В этом случае, конечно, процесс лучше сразу прекратить, так как он не принесет пользы и будет только отбирать время и силы.

Андрей Троицин писал(а):
Предлагаю поступить так: пусть каждый из нас останется при своем мнении и продолжим с Вами искать точки соприкосновения и сотрудничества в тех направлениях, где это возможно. Если, конечно, Вы согласны с таким компромиссным решением.


С решением согласен, вот только мне непонятно, в чем компромисс?

Замечу еще, что дискуссия была не только между нами двумя, поэтому не стоит решать за всех, и если кто-то решит продолжить дискуссию и попытку осмыслить проблему построения Иерархии Света и ее отражение на Земле, я со своей стороны буду рад поддержать. Проблема на самом деле не отвлеченная, и именно неправильная ее трактовка являет собой основной стержень, на котором держится уверенность мцр-овцев в истинности своей системной организации и принадлежности ее к Иерархии Света.



За это сообщение автора Андрей Павлович поблагодарили (всего 2): Герман (15 мар 2014, 10:29) • Нина (15 мар 2014, 07:04)
  Рейтинг: 18.18%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron

 Agni-Yoga Top Sites