Архив
портала   К У Л Ь Т У Р А

Главная Форум Объявления Портал "КУЛЬТУРА"
ПРОЕКТ
Общественное Объединение
«Живая Этика»
Проект закрыт по причине отсутствия у тех, кто самонадеянно называет себя «рериховцами», потребности к объединению. Январь, 2015г.
Вопросы можно задать здесь: http://zovnet.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=101
Община «Крылья Духа»
Фонд Культуры «Зов»
Интернет-портал «Адамант»

 
01.02.14-06.03.14  Конференция «Судьба идей и наследия Рерихов»
Список докладов
Резолюция
Выполнение резолюции

Текущее время: 22 июл 2019, 13:41

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 294 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 15:09 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Надо теперь готовиться к России, где нужно применить высшую меру формулы — Господом твоим. Только «да» на все нелепости, лишь постепенно вложите свое содержание. Славные орехи получатся, когда в чужую оболочку вложите свое ядро. (ЕИР, Манускрипты-дневники, тетрадь 22, 27.03.26)


Много ли мы говорим "да" на все нелепости? Если бы мы в полной мере следовали канону Господом твоим, 99 конфликтов из 100 не разразились бы.

Что надо понимать под нелепостью? Наверное - суждение, которое построено на недостатке Знания.
Наше собственное знание еще весьма далеко от истинного Знания, поэтому нам тоже имеет смысл быть сдержаннее в суждениях. К тому же сказано уже, что нельзя оглядываться в прошлое, нужно смотреть в будущее, ведь вполне возможно, что деятели в прошлом, это - мы в настоящем...Следовательно, нужно делать дело в текущей реальности, "в прошлом пыль дорог осела, поменяли русла реки..."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 16:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 09:49
Сообщений: 134
Откуда: Ирландия
В НОГУ С КЕМ?

А всё-таки, что значит "в ногу с жизнью"?
Идти "как все"?! Шепнуло сердце - нет.
В резиновых калошах реализма
Искать в грязи истории ответ?
История! Правители да войны.
Нищание народа, блеск властей.
От Сталина до грязного Нерона
Эпохи тьмы - одна другой мрачней.
Душевное убожество имущих,
Преследованье мудрых и иных,
Амбиций беспредел, чем выше - пуще,
Оценка правды звоном золотых.
Кроившаяся летопись – пузырь,
Раздутый откровенной мыльной ложью,
По канувшему правды бездорожью
История, увы, не поводырь.
Со всеми в ногу?! Нету этих всех-то.
В бессмысленно-бездушной голытьбе
Наследье нам - суммирующий вектор -
Духовный нуль, где каждый по себе.
В застенках небоскрёбных тупиков
Сегодня - грязный ком противоречий,
В котором заблудившееся вече,
Ни правды уж не ищет, ни концов...
Но всё же для себя крупицы прока
Найду в непроходимости болот,
И знаки на пути – мои пророки,
И в ногу с ними сердце мне шепнёт.

_________________
В переплетениях Света и тьмы нет ничего, только выбор и мы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 20:45 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
Ирина Богдановская писал(а):
Хорошо, давайте использовать выражение «культурный человек». Был ли Сталин таковым? Если нет – имел ли он моральное право занимать свой высокий пост?


Власть и моральное право еще никогда не пересекались в истории людей.
Но каждый народ достоин своего правителя!

Ирина Богдановская писал(а):
Д. Андреев в своей книге «Роза Мира» (не знаю, насколько Вы доверяете этому источнику) пишет, что Сталин находился в прямом общении с демоническими силами. Разве это второстепенный нюанс? И смог бы этот человек находиться у власти, если бы советы Махатм были приняты в 1926 году?


Я доверяю только одному единственному источнику – своему высшему «Я». Все остальные источники я критически проверяю. Чтобы понять, что «Роза Мира» - астральное нагромождение, далекое от реальности, мне понадобилось часа два-три.

Ирина Богдановская писал(а):
Об «оболочке» (внешне правильной идеологии) и о предполагаемой Махатмами «замене» ядра (духовного содержания) я уже написала в одном из предыдущих постов. Или Вы понимаете слова "ядро" и "оболочка" как-то иначе? Напоминаю цитату:

Надо теперь готовиться к России, где нужно применить высшую меру формулы — Господом твоим. Только «да» на все нелепости, лишь постепенно вложите свое содержание. Славные орехи получатся, когда в чужую оболочку вложите свое ядро. (ЕИР, Манускрипты-дневники, тетрадь 22, 27.03.26)


А разве я не ответил?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 20:54 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
Мила писал(а):
Цитата:
Надо теперь готовиться к России, где нужно применить высшую меру формулы — Господом твоим. Только «да» на все нелепости, лишь постепенно вложите свое содержание. Славные орехи получатся, когда в чужую оболочку вложите свое ядро. (ЕИР, Манускрипты-дневники, тетрадь 22, 27.03.26)


Много ли мы говорим "да" на все нелепости? Если бы мы в полной мере следовали канону Господом твоим, 99 конфликтов из 100 не разразились бы.


Не совсем согласен, что канон «Господом твоим» выражается в том, чтобы говорить «да» на все нелепости. И еще больше не согласен с тем, что следует всегда говорить «да» на все нелепости. Рерихам советовалось это делать исключительно в конкретной ситуации с конкретными условиями и ради выполнения определенной важной задачи, включая и целесообразность – «не влезать добровольно на костер».


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 21:21 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Андрей Павлович писал(а):
Мила писал(а):
Цитата:
Надо теперь готовиться к России, где нужно применить высшую меру формулы — Господом твоим. Только «да» на все нелепости, лишь постепенно вложите свое содержание. Славные орехи получатся, когда в чужую оболочку вложите свое ядро. (ЕИР, Манускрипты-дневники, тетрадь 22, 27.03.26)


Много ли мы говорим "да" на все нелепости? Если бы мы в полной мере следовали канону Господом твоим, 99 конфликтов из 100 не разразились бы.


Не совсем согласен, что канон «Господом твоим» выражается в том, чтобы говорить «да» на все нелепости. И еще больше не согласен с тем, что следует всегда говорить «да» на все нелепости. Рерихам советовалось это делать исключительно в конкретной ситуации с конкретными условиями и ради выполнения определенной важной задачи, включая и целесообразность – «не влезать добровольно на костер».


Андрей Павлович как всегда требует точности в формулировках...))

Ну разумеется, я не в буквальном смысле слова имела ввиду соглашательство со всеми нелепостями и уж тем более, не потворство им.

Лично я предпочитаю сворачивать разговор, когда собеседник произносит нелепости, толку-то доказывать недоступное его уму нечто, превышающее его умственные возможности? "Да-да, - оставайтесь при своем нелепом мнении, если никакое иное Вашему уму не доступно" - это мой мысленный ответ таким собеседникам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 21:37 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
Мила писал(а):
Лично я предпочитаю сворачивать разговор, когда собеседник произносит нелепости, толку то ему доказывать недоступное его уму нечто, превышающее его умственные возможности? "Да-да, - оставайтесь при своем нелепом мнении, если никакое иное Вашему уму не доступно" - это мой мысленный ответ таким собеседникам.


Это так, но только в ни к чему не обязывающей беседе или обмене мнениями.
Но когда дело в воздействии на общую реальность, как, например, сейчас на Украине, то доказывать придется и тем, чьему уму нормальное решение недоступно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 15:29
Сообщений: 294
Такая редкая ночь почитать форум...И что? Не видел, не читал!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 23:15 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Каштанов писал(а):
Такая редкая ночь почитать форум...И что? Не видел, не читал!


Олег Алексеевич, что за пассаж? :)
Форум, как форум, идет поиск общей точки в понимании сложных вопросов, наивно думать, что это может быть так просто достигнуто. А если и не будет достигнуто, то уважительное отношение и мнению собеседника - тоже достижение.

Хотя лично я считаю, что в любом случае надо быть сдержаннее в выражении своих симпатий и антипатий, кого бы и чего бы это не касалось, потому что всегда будут диаметрально противоположные точки зрения и каждая из них имеет право на жизнь, потому что не только умом все взвешивается, но и накопления прошлого могут заявлять о себе, накладывая свой отпечаток на все наши чувства и мысли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2013, 22:13
Сообщений: 166
Откуда: Санкт-Петербург
Андрей Павлович, давайте подведем некоторые итоги нашей дискуссии.
В оценке Сталина мы с Вами расходимся, но в том, что каждый народ достоин своего правителя, я, пожалуй, соглашусь.
У меня нет однозначной оценки книги "Роза Мира", хотя некоторые главы о Провиденциальных силах и о миссиях (в том числе тёмных) кажутся мне весьма убедительными.
Вашего прямого ответа о ядре и оболочке я так и не нашла (только ту фразу, что оболочка - не то же самое, что "гнездо безумия"). Но учитывая, что каждый из нас вряд ли изменит свою точку зрения, этот вопрос я предлагаю оставить открытым.
Что касается сути предупреждения Махатм, приведу еще один аргумент. Недавно читала дневники Е.И. Рерих. Так вот, ДО поездки в Москву Владыка говорит о том, что Рерихи будут жить на Алтае, о строительстве Звенигорода, также есть множество деталей, связанных с серьезными планами относительно России на ближайшие годы (20-е - 30-е). Но ПОСЛЕ того как Рерихи, возвращаясь, пересекают границу, содержание посланий Махатм резко меняется.

Пусть русские сами судят свое будущее. Мы ценим каждое движение к общине, но упрямство невежества нужно пережить самим. Правильно думаете, что Ленин был бы арестован сейчас. (Высокий путь. – М.: Сфера, 2006. – 1301, 1 ноября 1926).

Ясно, что нарушен определенный план. А почему? Ответ напрашивается сам собой: предупреждение не принято, советы отвергнуты...



За это сообщение автора Ирина Богдановская поблагодарили (всего 2): Наталья Соснова (10 апр 2014, 06:14) • Олег Каштанов (10 апр 2014, 05:48)
  Рейтинг: 18.18%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 00:02 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Андрей, Ирина, благодарю вас обоих за возможность последить за вашей беседой и поразмышлять вместе с вами. Отчасти я уже высказала свою точку зрения, добавлю только, что я вообще не сторонник вести разоблачительные беседы по поводу первых лиц государства, на то они и первые лица, чтобы выражать в целом наше собственное лицо. Моя позиция такова: если тебе не нравится твой правитель, - скажи ему об этом в глаза, но при условии, если ты сам во всем лучше его.

Но перечитывая ваши посты, где было представлено много цитат из Учения, я невольно задумалась вот над каким вопросом:

Складывается такое впечатление, - и тут я целиком и полностью согласна с А.П., а Ирина цитатами подтвердила это, что Махахмы направили Рерихов в Москву с посланием, которое никто - и они знали это, сказав, что кроме Ленина не было в Москве общинников, - не мог воспринять, также как идею Общины в чистом виде.

Собственно, попытка эта была обречена на провал, потому что даже Н.К. Крупская, насколько мне известно, тоже не приняла послание Махатм. На что же и на кого тогда делалась ставка? Я скорее соглашусь с А.П., что в данном случае опять приносилась жертва Высшего, Вестники Шамбалы шли туда, где прежде всего нужна была их помощь, рискуя жизнью. Но как и в миссии Христа его мало кто слушал из высшей знати, так и в миссии Рерихов самое главное не было услышано руководящей элитой. Но Христос увлекал за собой толпы народные, он вел работу с простыми людьми. И сейчас Учение больше принимается простым народом, чем из числа современной знати.

В итоге, мы видим, что на протяжении двух тысяч лет правительства не стремились к духовности, что и стало причиной того, что в Москве некому было по достоинству оценить послание Махатм в 1926 году.

Но столетие молчания на исходе, следовательно, в 21-м веке можно ожидать следующего Вестника.
Давайте зададимся вопросом, куда и к кому он может придти снова, чтобы не пропустить этот судьбоносный момент нашей новой истории?

Неужели снова Шамбала обратится к правительству? Но ведь оно по-прежнему отрицает все высшие аспекты Бытия. Не означает ли это, что мы должны предусмотреть эту возможность и избежать повторения ситуации 26 года? Если это так, то мне придется согласиться с Дмитрием Ничипуровичем о необходимости создания партии Живой Этики для того, чтобы иметь представителей Учения там, где снова могут отвергнуть высшую помощь.

Если Вестник придет как ожидаемый Вождь в народ, то что нужно сделать, чтобы он был узнан? Ведь Учение так мало кем принято, а возможно ли вести кого-то в Новый Мир без его понимания?

Так или иначе, нам нужно задуматься над этими вопросами и предпринять меры для того, чтобы очередная попытка Шамбалы вывести человечество на новые магистральные пути не оказалась напрасной.



За это сообщение автора Мила поблагодарили (всего 4): Татьяна Бойкова (10 апр 2014, 14:36) • Наталья Соснова (10 апр 2014, 06:12) • Олег Каштанов (10 апр 2014, 05:50) • Ирина Богдановская (10 апр 2014, 00:25)
  Рейтинг: 36.36%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 01:14 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
Ирине:
Неужели Махатмы столь эгоистичны, чтобы лишить помощи тех, кто по каким-то причинам не принял их советы? Разве они помогают ради исполнения своих советов, а не ради любви к людям?
Разве Учение не продолжало писаться для России, той Новой России, которой правил Сталин? И разве именно эта Страна Владыки не нанесла смертельный удар силам тьмы?

Миле:
Новая эпоха не может строиться старыми мерами. Даже цыплята рано или поздно перестают ходить за курицей. Так неужели люди хуже цыплят, и вечно будут ходить за лидером? Новая эпоха – эпоха Духа, и только раскрытие духа внутри каждого человека, его высшего «Я», может ее определить. Не посланника от Шамбалы ожидать нужно, а трудиться над раскрытием духа внутри себя.
Нигде не сказано, что новый Христос, новый Будда-Майтрейя, будет непременно в оболочке человеческой личности.



За это сообщение автора Андрей Павлович поблагодарили (всего 3): Татьяна Бойкова (10 апр 2014, 14:37) • Наталья Соснова (10 апр 2014, 06:08) • Олег Каштанов (10 апр 2014, 05:51)
  Рейтинг: 27.27%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 01:18 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
А я и не Майтрейю имела ввиду, а Вождя, которому написано Напутствие....



За это сообщение автора Мила поблагодарили (всего 2): Татьяна Бойкова (10 апр 2014, 14:37) • Олег Каштанов (10 апр 2014, 05:51)
  Рейтинг: 18.18%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 01:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2013, 22:13
Сообщений: 166
Откуда: Санкт-Петербург
Андрей Павлович, а я разве говорю, что Махатмы лишают помощи тех, кто не принял их советы? И Учение продолжало писаться (но уже применительно к новым условиям), и удар силам тьмы был нанесен... Но дискуссия-то у нас была о том, в чем заключалось предупреждение Владык и могли ли быть другие варианты развития...



За это сообщение автора Ирина Богдановская поблагодарили (всего 2): Наталья Соснова (10 апр 2014, 06:06) • Олег Каштанов (10 апр 2014, 05:51)
  Рейтинг: 18.18%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 02:04 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
Ирина Богдановская писал(а):
Андрей Павлович, а я разве говорю, что Махатмы лишают помощи тех, кто не принял их советы? И Учение продолжало писаться (но уже применительно к новым условиям), и удар силам тьмы был нанесен... Но дискуссия-то у нас была о том, в чем заключалось предупреждение Владык и могли ли быть другие варианты развития...


Вообще-то дискуссия началась с того, что я написал Дмитрию по его статье (письму):


Андрей Павлович писал(а):
Далее Вы выдвигаете все ту же ложную идею, порожденную ЛВШ и внедренную в сознания постперестроечных рериховцев, о неприятии Советской Россией предложенной Владыками высшей помощи, и что именно из-за этого развалился Советский Союз. Никакая высшая помощь никогда не вмешивается в карму человечества.


На что последовала Ваша реакция:

Ирина Богдановская писал(а):
Андрей Павлович писал(а):
Никакая высшая помощь никогда не вмешивается в карму человечества.

Андрей Павлович, но как же тогда объяснить следующие строки из "Надземного"?

Невежды утверждают, что Мы начинаем революции и смуты. Но мы много раз пытались предупредить и предотвратить убийства и разрушения. (…) Также люди не понимают Наше обращение к королеве Виктории, но сама история показала, насколько Мы были правы. Наше предупреждение было отвергнуто. Но Наш долг предупредить народы. Также не понято Наше предупреждение Москве. (выделено мною - И.Б.) Люди не скоро вспомнят и сопоставят действительность. Можно назвать много исторических фактов из жизни разных стран.

Рерихи приехали в Москву в 1926 году, накануне наступления сталинской диктатуры. В книге "Община", которую они привезли, содержалось предупреждение против попыток построения социализма неверными, директивно-силовыми методами, ведущими не к истинному, а к казарменному социализму. Значит, альтернатива у страны все же была?


То есть, я говорил о помощи и спорном факте ее принятия или непринятия, а Вы о предупреждении.
Так о чем была дискуссия?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 05:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 15:29
Сообщений: 294
О чём была эта дискуссия7
О том, что старый багаж надо срочно пополнять новыми данными!
О том, что путь к коммунизму начался во всём пространстве формулы: ШИРЕ ДОРОГУ, ИДЁТ НАРОД РУССКИЙ!
О том, что духовные скрепы стали насущной фразой примитивных вождей РФ, вынужденных работать в створе Кармы и Судьбы НС по слову Преподобного С. Р. "помогите строить Мою Страну!."...
А также о том, что мы продолжаем поставлять в ноосферу важные ментальные идеи!
Особая благодарность Миле... :oops:
Это от избытка "спасибок" и весеннего настроения!
Вперёд к победе коммунизма!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 294 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron

 Agni-Yoga Top Sites