Архив
портала   К У Л Ь Т У Р А

Главная Форум Объявления Портал "КУЛЬТУРА"
ПРОЕКТ
Общественное Объединение
«Живая Этика»
Проект закрыт по причине отсутствия у тех, кто самонадеянно называет себя «рериховцами», потребности к объединению. Январь, 2015г.
Вопросы можно задать здесь: http://zovnet.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=101
Община «Крылья Духа»
Фонд Культуры «Зов»
Интернет-портал «Адамант»

 
01.02.14-06.03.14  Конференция «Судьба идей и наследия Рерихов»
Список докладов
Резолюция
Выполнение резолюции

Текущее время: 28 мар 2024, 23:31

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1067 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 72  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014, 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 20:02
Сообщений: 427
Откуда: г. Челябинск
Какие отвратительные игры! Самое мерзкое и подлое то, что из России делают мирового агрессора и демонизируют Путина.
Очевидно, что все это - психологическая подготовка к предстоящему экстренному сборищу (саммиту) НАТО. И
НАТО, и ЕС взаимосвязаны, политика одна и та же.

Власти Украины требуют от США и ЕС защитить их страну. Яценюк заявил о курсе на вступление в НАТО. Там принято, что нападение на одну страну блока означает войну против всех. На Украину же якобы напала Россия...
Вот такие они, выверты извращенного сознания.



За это сообщение автора Юлия Владова поблагодарил: Герман (01 сен 2014, 19:45)
  Рейтинг: 9.09%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014, 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 13:57
Сообщений: 511
Юлия Владова писал(а):
Какие отвратительные игры! Самое мерзкое и подлое то, что из России делают мирового агрессора и демонизируют Путина.
Очевидно, что все это - психологическая подготовка к предстоящему экстренному сборищу (саммиту) НАТО. И
НАТО, и ЕС взаимосвязаны, политика одна и та же.

Власти Украины требуют от США и ЕС защитить их страну. Яценюк заявил о курсе на вступление в НАТО. Там принято, что нападение на одну страну блока означает войну против всех. На Украину же якобы напала Россия...

А вот это что - продолжение украинской игры? Заголовок материала: "Путин и Порошенко договорились о мирном разрешении ситуации на Украине"
http://vz.ru/news/2014/8/31/703187.html


Да, я сегодня читала слова Путина о прекращении военных действий и т.п. И они, как я поняла ни о чем, конкретно не договорились. Это Путин все предлагал, говорил и продолжает говорить об этом сейчас. Он явно дает понять о том, что ополченцев уже не призовешь сложить оружие, что они защищают свою землю и, что ни они первые начали, и ждать когда кто-то задумается. наконец, о мирных переговорах никто не будет. По-моему он все говорит верно, и хорошо видно, что он уже полностью на стороне Новороссии и не пытается скрывать этого. 280 наших КАМАЗов уже снова стоят на границе, и кроме этого читала его слова о том, что никто кроме России, похоже, не задумывается о наступлении осенне-зимнего периода,о жизни оставшегося населения, о восстановлении инфраструктур разбитых городов ДНР и ЛНР.

Но ополченцы уже больше не поведутся на слова о прекращении огня и перемирии, якобы для мирных переговоров, чтобы за это время, как и в прошлые месяцы, эти мерзавцы подтащили подкрепление. Смотрела сегодня много видео о пленных - многих жалко, особенно молодых. На Novorus.info нашла хорошую статью "Взаимоуничтожение на Украине и «Скрижали Джорджии». Александр Никишин ", где говорится о том, что мы не должны переходить черты человечности несмотря ни на что. Она очень хорошо читается. выложила ее около 2-х часов дня и к настоящему времени ее прочли треть посетителей портала за сегодняшний день, а это много.

Ну а теперь появилась еще одна немалая забота:
"Выдержит ли Запорожская АЭС артиллерийские удары?"
[url]
http://novorus.info/news/events/27353-v ... udary.html[/url]

"Сумасшедшие идеи олигарха Коломойского по подрыву ДнепроГЭС – это еще не самое страшное из того, что угрожает Новороссии, Украине, России и Европе. В Запорожье находится атомная станция, которая, по мнению зарубежных экспертов, может быть неспособна выдержать боевые действия".

Кто может поверить, что им было до проверок работы и состояния станции в эти десятилетия, когда все, что было можно распродавалось. И если тут что-то случиться, то всем мало не покажется. Как это ужасно. Остается только молиться и уповать на разумность ополченцев, но мы же знаем, что беснующиеся и одержимые способны на все, а националисты в укроармии именно таковы.



За это сообщение автора Татьяна Бойкова поблагодарили (всего 3): Герман (01 сен 2014, 19:47) • Наталья Соснова (01 сен 2014, 06:21) • Юлия Владова (31 авг 2014, 21:34)
  Рейтинг: 27.27%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014, 20:32 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Ну не думаю, что эти... не знаю, как их назвать даже...сознательно выведут из строя ДнепроГэс, от радиации они потом сами нигде не смогут защититься гарантированно, да и у Европы поди уже поджилки трясутся, они своими руками их потом линчевать будут, тем более, что не привыкать. Почитайте ка лучше вот этот материал:

После военного перелома, в войне на Донбассе наступил вполне ожидавшийся перелом кадровый. Кадры решают все

Украинские подразделения, попавшие в окружения, начали складывать оружие или с большими потерями прорываться к своим. Отсиживаться в котлах целый месяц, как в июле-августе, желающих с каждым днем все меньше. Да никто и не предоставляет им такой роскоши. Сил у ополчения сегодня намного больше, чем месяц назад, артиллерии и танков прибавилось, поэтому высиживать очередные котлы — смысла нет. И украинские военные, учитывая опыт июльских котлов, из которых живыми вышло около четверти личного состава, решили не испытывать судьбу. Только метод выхода разные части выбрали различный. Если одни последовали рекомендациям Донецка и сложили оружие, то другие по приказу из Киева пытаются вырваться с боем.

Сколько на данный момент вышло, сколько прорвалось, сколько погибло — посчитать довольно сложно. Информация в разных источниках очень различается и трудно понять, где идет речь про одни и те же эпизоды, а где про разные. Но общее количество «отвоевавшихся» за последнюю неделю — от 500 до 1000. Остается в котлах еще несколько тысяч. Их, судя по всему, ждет такая же судьба — выход без оружия или прорыв с большими потерями (по сообщениям в фейсбуках от украинских волонтеров — прорывающиеся теряют примерно 3/4 личного состава, иногда больше).


Но главное — в другом. Главное, что численность украинских подразделений быстро сокращается. И в первую очередь сокращается численность боевых частей. Тыл, новобранцы, вспомогательные подразделения — их еще много, но большой ценности для войны они не представляют.

А самое важное, что одновременно с сокращением численности украинских войск начала быстро расти численность армии Донбасса. И это не случайно.

Те, кто пишут про участие российских войск, которые якобы обеспечили перелом в ходе войны, забывают о старом обещании руководства Донецкой республики поставить в строй 20 000 добровольцев, а если будет нужно, то и больше.

Это обещание прозвучало еще в первую неделю после захвата администрации Донецка и здания СБУ в Луганске. Найти запись этого интервью сейчас затрудняюсь, но подобное заявление было. В то время никто не воспринял его всерьез, но заявка оказалась вполне серьезной.

Оказалось, что руководство ДНР и ЛНР не сидело в мае сложа руки. Пока всеобщее внимание (и силы украинских войск, что немаложвано) было приковано к Славянску, в Донецке и Луганске шла мобилизация. Вот только добровольцы не сбивались в толпы и не отправлялись сразу в бой чтобы оказаться уничтоженными в первой же атаке, а направлялись на обучение. И направлялись — на территорию России.

А где вы хотели чтобы проходило обучение донецких добровольцев? На улицах Донецка? На центральной площади? Или в полях неподалеку, куда могла в любой момент зайти украинская армия, не говоря уже об ударе авиации или артобстреле?

Вполне естественно, что добровольцев на обучение отправляли в Россию.

Это и стало важным, может быть даже важнейшим вкладом Российской Федерации в перелом, который возник в войне на востоке Украины. Не русские войска, которых там нет, за исключением отдельных военных, взявших отпуск и частным порядком приехавших в Донбасс, не оружие, которое армия Донбасс взяла на складах прямо на своей территории, а также в боях, качестве боевых трофеев. Обучение добровольцев, гуманитарная и финансовая поддержка — вот вклад России в проект Новороссия.

И не говорите, что это нечестно. Боевики правого сектора тоже готовились в иностранных лагерях, в Польше и Латвии. Активисты майдана выезжали за рубеж на семинары. Иностранные консультанты приезжали и приезжают в Киев. Почему Киеву можно, а Донецку нельзя?

Считайте время: с мая по август прошло три месяца. Это ровно то время, которое необходимо для подготовки новобранцев. Так называемый курс молодого бойца. Это означает, что в течение августа в бой вступили добровольцы, набранные в мае. А сколько еще было набрано в июне, июле и авгуте? Сколько еще бойцов придет с мест подготовки в ближайшие месяцы?

Сегодня численность армии Донбасса по разным оценкам от 10 000 до 20 000 бойцов. В сентябре-октябре можно ожидать еще столько же.

Вот они — шахтеры, про которых писал весь интернет. В течение июня все диванные стратеги задавались вопросом, где же мужики Донбасса, почему они сидят на диванах, а не пошли воевать? Не сидят! Вернее сидят, но не все. Многие взялись за оружие, просто вы их не увидели сразу, потому что командиры не стали делать из них необученное пушечное мясо, а отправили на подготовку. И правильно сделали.

И еще, к слову о шахтерах — те, кто остались работать в шахтах — тоже поступили правильно. Потому что впереди зима. Это Украина может прожить без угля и газа — в Киеве есть волшебный майдан, на котором можно попрыгать и согреться. И ни уголь, ни газ, киевлянам не нужен. А в Донецке майдана нет. Там без угля зиму не прожить. И в некоторых других городах Украины, где волшебного майдана нет и где зимой нужен будет уголь — будет повод пересмотреть свои отношения с Донбассом и посылать в Донецк не войска, а деньги. Или вы думаете иначе? Думаете, что зимы не наступит?

Но вернемся к кадрам. По сообщениям из Донецка, в последнее время значительно вырос поток добровольцев. И не только вырос, но и изменился демографически. Если в прошлые месяцы записывались в основном мужчины среднего возраста, то в последние недели активно пошла молодежь.

Это очень важное изменение. Это означает, что война за Новороссию стала по-настоящему народной. Это значит, что народ поверил в свою республику.

В мае-июне большинство скептически отнеслось к перспективом ДНР, ЛНР и Новороссии. Бытовало мнение, что Украина при поддержке США и Евросоюза быстро задавит бунтующий регион. Стойкость Славянска вселяла надежды, но надежды эти у многих были слабые, многим казалось, что все это авантюра. И власти ДНР тоже многим представлялись как нечто непонятное — то ли люди Ахметова, то ли агенты Кремля.

Когда Стрелков отступил из Славянска, многие совсем разуверились в перспективах Новороссии. Площадь, контролируемая ополчением, сокращалась, Донецк и Луганск оказались под обстрелом. Могу понять, что те, кто не знал ситуацию изнутри и не следил за развитием событий с двух сторон конфликта, думал «это конец».

Но всегда были отчаянные и те, кому просто некуда отступать — они брали в руки оружие. В основном это и были мужчины среднего возраста, которые учились еще в советское время, по советским учебникам. Им не нужно было долго объяснять, что происходит, кто такие бандеровцы и что такое фашизм. Но для тех, кто вырос в 90-е, кто учился уже по «украинской программе», им было труднее разобраться в происходящем. Им нужно было время. Чтобы разобраться, чтобы понять, чтобы поверить.

И когда война подошла вплотную, когда война стала не просто сводками из Славянска, где какой-то Стрелков сражается с какими-то правосеками, а может быть и не с правосеками… когда война ударила прямо по Донецку, прямо по Луганску, прямо по их домам — они поняли. А когда армия Донбасса, в которую до этого ушли их отцы, соседи, знакомые — когда армия начала отодвигать украинские войска, окружать и побеждать — они еще и поверили. Поверили в то, что это не просто блажь их отцов воевать с абстрактым фашизмом, а реальная война, война Донбасса за свое будущее. Не за прошлое, а за будущее. И молодежь пошла за своими отцами.

По имеющимся данным, в мобилизационных пунктах ДНР и ЛНР в добровольцы сейчас записывается около 500 человек в день. Это больше 10 000 в месяц.

Надо полагать, что всех даже не смогут принять на военную службу. Наверняка будет отбор. Но те, кто не пройдут конкурс в боевые подразделения, им наверняка тоже найдется дело. От охраны правопорядка до восстановительных работ. Главное, что кадры, которые верят в будущее ДНР, ЛНР и Новороссии, теперь есть. И этих кадров много.

А кадры, как известно, решают все.

Теперь посмотрим на общую картину: украинские войска потеряли в августе убитыми, ранеными и дезертирами по разным подсчетам от 5 000 до 10 000. Армия Донбасса в августе получила пополнение более 5 000.

Сейчас соотношение сил в зоне боев — примерно 1:2, пока еще в пользу украинской стороны (от 10 до 20 тысяч армия Донбасса и от 20 до 30 тысяч украинские войска).

В сентябре численность боеспособных украинских войск уменьшится еще на 5-10 тысяч. Может быть ее удастся компенсировать за счет новобранцев, которые были мобилизованы в июле-августе. Если, конечно, они не превратятся в дезертиров, оказавшись на передовой. А численность армии Донбасса в сентябре вырастет еще на 10 тысяч бойцов.

Это значит, что численность сторон скоро сравняется. А разница в мотивации и боевом духе — никуда не исчезнет. Украинская армия не могла взять Славянск, имея 10-кратное преимущество в личном составе и 100-кратное в технике. Под Донецком украинские подразделения несмотря на сохраняющееся преимущество в численности сами оказались окружены. Что будет, когда численность войск сравняется? Это, разумеется, риторический вопрос…

А еще есть фактор командования. Командование — это тоже кадры. Но в штабах — главное не количество, а качество кадров. И это качество — тоже не в пользу Киева.

Про низкий уровень командования в Киеве говорят уже все, кому не лень. Включая бойцов и командиров внутри самих украинских подразделений. Уровень высшего политического руководства в Киеве тоже вызывает один большой вопрос «где их таких набрали».

Очень показательны слова командира батальона «Азов», который в ходе критики командования после поражения в Иловайске сказал следующее (цитирую): «Предполагать, что они (армия Донбасса) не сделают маневра — это надо быть с их стороны такими же имбецилами, как с нашей».

Это сказал Белецкий, командир батальона «Азов» — он открыто называет украинское командование имбецилами и говорит, что считать командование Донецка такими же идиотами — было ошибкой, за которую и поплатились его бойцы.

И это не единственное подобное заявление. Если следить за развитием событий, за тем, как украинская армия совершает ошибку за ошибкой — остается только сделать вывод, что командование в Киеве состоит либо из предателей, либо из идиотов, либо из тех и других вперемежку. Чего никак нельзя сказать о командовании армии Донбасса.

И лишним подтверждением грамотного командования армией ДНР и ЛНР является тот факт, что они не отправляли необученных новобранцев сразу на передовую — ни в мае, ни в июне. Они отправляли их на обучение и в результате получили к августу вполне подготовленные подразделения, которые слились с бойцами, получившими реальный боевой опыт в Славянске и в ходе обороны Донецка и Луганска в июне-июле, так и возникла настоящая полноценная армия, в которой опытные бойцы ведут за собой необстрелянное, но подготовленное и, что немаловажно, мотивированное пополнение.

А еще где-то в России готовится к новым военным операциям Игорь Стрелков. Почему его отозвали из Донбасса?

Попробую угадать, перефразировав старый анекдот:

- Игорь, а ты бригадой командовать сможешь?
- Смогу.
- А дивизией?
- И дивизией смогу.
- А армией?
- Армией? Нет, Петька, не смогу. Малость подучиться надо.

А некоторые спорят, откуда там танки, откуда патроны. Не это главное. Танки, патроны — дело наживное. Главное — кадры. Кадры, которые, как известно, решают все.

Alex Rusin




amfora 388.24
http://cont.ws/post/47301



За это сообщение автора Мила поблагодарили (всего 4): Герман (01 сен 2014, 20:03) • Татьяна Бойкова (01 сен 2014, 07:15) • Наталья Соснова (01 сен 2014, 06:34) • Юлия Владова (31 авг 2014, 21:32)
  Рейтинг: 36.36%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 06:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 11:33
Сообщений: 136
Откуда: Санкт-Петербург
Сергей Глазьев: «Как не проиграть в войне»

Академик Глазьев в фундаментальном академическом докладе подробно разбирает экономическую, геополитическую и политическую обстановку в мире и вокруг России и объясняет американскую агрессию очередной сменой экономического уклада по теории циклов Кондратьева. Глазьев предлагает всеобъемлющую стратегию противостояния американской агрессии и подробно разбирает отдельные ее аспекты. Без понимания сути вопроса, считает Глазьев, Россия станет и жертвой, и трофеем.
http://www.business-gazeta.ru/article/109946/

Очень большая статья, много специальных терминов. Но общую суть анализа и предложений вполне можно понять.



За это сообщение автора Наталья Соснова поблагодарили (всего 2): ЕВА (01 сен 2014, 08:33) • Татьяна Бойкова (01 сен 2014, 07:16)
  Рейтинг: 18.18%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 07:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 13:57
Сообщений: 511
Павел Губарев: опыт переговоров с Украиной непродуктивен (видео)
http://rusvesna.su/news/1409512482

" По словам лидера «Новороссии», обещание Порошенко предотвратить кровопролитие на Донбассе уже в сентябре говорит о том, что президент Украины не владеет ситуацией.

– Я не воспринимаю Порошенко как субъект политики, поскольку его предложения абсурдны, а сама концепция «мирного плана» говорит о том, что он далек от реальной ситуации на фронтах, – сказал Губарев.

Лидер ополчения также призвал украинских военных воспользоваться гуманитарным коридором, пока есть такая возможность.

– Они должны выйти сейчас, если хотят вернуться домой. Хотя саму идею гуманитарного коридора я не очень поддерживаю. Справедливо будет, если нацгвардейцы сдадутся в плен, – считает он".

Посмотрите видео. Очень симпатизирую этому товарищу и верю в него.



За это сообщение автора Татьяна Бойкова поблагодарили (всего 3): Герман (01 сен 2014, 20:02) • Юлия Владова (01 сен 2014, 09:09) • Наталья Соснова (01 сен 2014, 08:27)
  Рейтинг: 27.27%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 10:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 13:57
Сообщений: 511
01.09.14. Сообщение от журналистов.

"Советники НАТО заблокированы в Мариуполе. Шесть офицеров НАТО находятся в окруженном воинами-антифашистами Мариуполе, сообщает политический аналитик Игорь Панарин. Информационное подразделение НАТО прибыло в Киев еще в марте 2014 года (16 офицеров Киберцентра НАТО). Оно развернуло активную антироссийскую деятельность. В июле 6 офицеров Киберцентра НАТО создали в Мариуполе опорный пункт. Именно офицеры НАТО определяют информационную повестку дня для карателей Хунты. Вероятность попадания в плен шести офицеров НАТО высока."

https://vk.com/strelkov_info

Как чудненько-то. Вот всех их в плен, пусть под конвоем отстраивают то, что учили разрушать.



За это сообщение автора Татьяна Бойкова поблагодарили (всего 3): Наталья Соснова (02 сен 2014, 07:55) • Герман (01 сен 2014, 20:03) • Юлия Владова (01 сен 2014, 11:15)
  Рейтинг: 27.27%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 20:02
Сообщений: 427
Откуда: г. Челябинск
http://vz.ru/politics/2014/8/31/703192.html
"Прекратить боевые действия немедленно".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2013, 22:13
Сообщений: 166
Откуда: Санкт-Петербург
Ещё одна версия крушения самолёта.

Малайзийский Боинг сбит истребителем США
http://isrtm.ru/post/97



За это сообщение автора Ирина Богдановская поблагодарили (всего 3): Наталья Соснова (02 сен 2014, 07:57) • ЕВА (01 сен 2014, 13:58) • Юлия Владова (01 сен 2014, 13:28)
  Рейтинг: 27.27%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 20:02
Сообщений: 427
Откуда: г. Челябинск
Видео: К САММИТУ НАТО В ГОДОВЩИНУ НАЧАЛА ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ
http://rusvesna.su/recent_opinions/1409514954


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 11:33
Сообщений: 136
Откуда: Санкт-Петербург
Особый статус: представители ДНР и ЛНР выдвинули Киеву жёсткие условия мира
01.09.2014

Весьма жёсткие с точки зрения Киева условия мира выдвинули на проходящих сегодня переговорах в Минске представители ДНР и ЛНР. Помимо собственно представителей Украины и непризнанных республик Новороссии в переговорах принимают участие посредники от ОБСЕ и России.

Суть выдвинутых условий можно свести к нескольким ключевым пунктам. Во-первых, ДНР и ЛНР настаивают на полном прекращении силовой операции на Юго-Востоке. Во-вторых, представители Новороссии требуют амнистии для всех политических заключённых и участников боевых действий со стороны ополчения. В-третьих — признания официального статуса русского языка и проведения “свободных выборов руководителей и депутатов всех уровней народных республик на принципах независимого народного самоуправления без права досрочного лишения мандата”.

Даже названные выше требования уже являются для Киева неприемлемыми по внутренним политическим причинам. А когда речь доходит до такого пункта, как “возможность установления особого режима охраны общественного порядка на указанных территориях, в том числе, силами специальных формирований вооруженных граждан, а также назначения прокуроров и судей”, становится ясно — вероятность вхождения переговоров в тупик очень высока.

Кроме того, представители ДНР и ЛНР требуют от Киева восстановления жилья, коммунальной и транспортной инфраструктуры, а также введения “особого порядка внешнеэкономической деятельности”, которая позволит интегрироваться в Таможенный Союз.

То есть, фактически, если допустить реализацию фантастического варианта — принятие Киевом перечисленных условий, то Новороссия останется частью Украины чисто формально.

Такова озвученная цена мира, и она для руководства Украины может оказаться непомерной. Учитывая же, что боевые действия на фронте во время ведения переговоров не прекращаются, в ближайшее время ДНР и ЛНР могут получить гораздо более весомые аргументы в пользу своей позиции в виде приращенных территорий сопредельных областей, пока ещё контролируемых киевскими властями.
http://ruposters.ru/archives/8771


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 13:57
Сообщений: 511
Слов нет, остались одни только буквы...
Бред. да и только. О каких мирных переговорах эти волки говорят. Ни о каком мире они и не думают, коли выставляют такие вот указания.
Киев предостерег учителей в ДНР и ЛНР от выхода на работу

http://rusvesna.su/news/1409576156

А вот еще кое-что, копирую главную часть, остальное не так существенно:

"Лидер ополчения Новороссии Алексей Мозговой заявил на пресс-конференции в Ялте: «Эти планы (дойти до Киева) всегда были. И даже то, что нас пытается Владимир Владимирович Путин — мудрый человек, государственник — склонить к переговорам, у нас есть свое видение, мы на переговоры никогда не пойдем с киевской властью, это преступление…

Наша максимальная цель — свержение олигархического строя в Киеве и создание Новороссии. Надеюсь, 31 декабря мы с Владимиром Владимировичем будем пить шампанское за рождение государства Новороссия, а украинцев поздравлять с освобождением от олигархата», — сказал Мозговой.

По его словам, прекращение боевых действий на Донбассе возможно при условии полной победы над олигархической киевской властью. «На условиях полной победы народа над сегодняшней, так называемой, властью. С кем договариваться, о чем говорить? Только победа. Иначе мы растянем эту мышиную возню до бесконечности. А в этом пора ставить точку и начинать строительство нормальной государственности, нормальной власти и нормальной жизни для народа, а не для олигархов и чиновников», — заверил Мозговой.

Экспертное мнение

Российский политический обозреватель Егор Холмогоров заявил в Ялте, что возвращение Донбасса в состав Украины невозможно.

«Я не считаю, что после тех преступлений, которые были совершены в отношении жителей Донбасса, целесообразно, и морально, психологически возможно его сохранение в составе Украины, пусть даже на самом свободном, конфедеративном статусе.

Есть прецедент в международной практике, как независимость в связи со случаем геноцида. Скажем, НАТО и западные страны применили этот случай касательно Косово (хотя там геноцид был вымышлен). Южный Судан, где геноцид реально имел место, получил независимость.

С моей точки зрения, Донбасс должен рассматриваться как территория, пережившая геноцид, и в связи с этим имеющая полное право на независимость», — сказал Холмогоров".
[url]
http://novorus.info/news/analytics/2738 ... etsya.html[/url]
Трагедия Украины. "Точка невозврата" неумолимо приближается



За это сообщение автора Татьяна Бойкова поблагодарили (всего 3): Наталья Соснова (02 сен 2014, 07:59) • Герман (01 сен 2014, 20:36) • Юлия Владова (01 сен 2014, 20:22)
  Рейтинг: 27.27%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 15:57 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Только что в новостных титрах прошла такая новость:
-ЛНР и ДНР готовы (или согласны, как-то так...) к сохранению целостности Украины, если будут сохранены особые условия республик.

Что бы это значило? То до Киева готовы идти, то готовы к целостности...

Во всяком случае - эта новая волна или такая же игра на публику, или поворот в сторону трех неизвестных.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 16:06 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Не видела посты выше, сейчас прочла, и все равно недоумеваю: какая может быть целостность, после всего? Остаться в составе Украины, чтобы Киев все восстанавливал? Так у него денег все равно нет, а МВФ вряд ли даст. Видимо там сейчас просчитывают варианты, а какой пройдет - увидим.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 16:32 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Какая это сложная штука-наука-политика, тут надо иметь особым образом устроенные мозги. Вот ответ на мой вопрос выше.

На пути к большому легальному «Приднестровью»:
ДНР и ЛНР заявили о готовности на особых условиях сохранить единое политическое пространство Украины

Среди условий, которые выдвигают республики, — признание особого статуса их территорий, прекращение карательной операции, независимая судебная система, самостоятельность во внешнеэкономической ориентации и амнистия участников ополчения.

Представители Луганской и Донецкой народных республик обнародовали свою переговорную позицию к начинающейся в понедельник в Минске встрече Контактной группы по Украине.

По их мнению, только «равноправные переговоры являются единственным приемлемым способом разрешения конфликта и восстановления мира». Они также заявили, что в своей позиции исходят из принципов, выработанных на женевской встрече представителей России, США. ЕС и Украины 17 апреля 2014 года.

В частности, ЛНР и ДНР требуют признания особого статуса их территорий, прекращения военной операции украинских силовиков для проведения свободных выборов и признания статуса русского языка.

Они также настаивают на особом статусе для своих вооруженных формирований и права назначения прокуроров и судей. Одновременно, по их мнению, необходимо провести безусловную амнистию участников ополчения и всех политзаключенных.

ЛНР и ДНР требуют также особого порядка ведения внешнеэкономической деятельности с учетом углубления интеграции с Россией и Таможенным союзом.

В случае выполнения этих требований, ЛНР и ДНР гарантируют, что «приложат максимум усилий для поддержания мира, сохранения единого экономического, культурного и политического пространства Украины и всего пространства русско-украинской цивилизации».

Если оставить без внимания обтекаемость предпереговорных формулировок, то за прекращение карательной операции, вывод войск и формальное признание ДНР и ЛНР частью Украины, республики Новороссии получат фактическую независимость:

- самостоятельные силовые структуры, как бы они не назывались;

- независимую экономику в том числе и свободу внешнеэкономических связей, что означает вхождение в Таможенный Союз и фактическое сращивание с российским экономическим пространством;

- легализацию внешнеэкономической деятельности, в том числе во взаимоотношениях с западными структурами, т.е возможность избежать блокады и бойкота экспортно-импортных операций;

- независимую судебную систему;

- при фактической независимости от Киева возможность серьезно влиять на украинскую внутреннюю политику через представительство в Верховной Раде и участие в выборах президента;

- кроме того, вероятно будут поставлены условия и для остальных территорий Украины, типа государственного статуса русского языка на Украине, расширения полномочий областей и пр.

Россия получает де-факто новые территории при де-юре их вхождении в состав другого государства.

Киев как бы сохраняет лицо через фиговый листок вхождения ДНР и ЛНР в состав Украины и одновременно получает эпицентр легализованного сепаратизма, готового в любой момент взорваться в любой точке Юго-востока и иной части Украины.

Все это может означать как предпоследний шаг к полной независимости, так и крупный шаг к развалу остальной Украины - пример ДНР и ЛНР не может не оказаться заразительным для остального Юго-востока, да и других частей Украины.

Одновременно надо понимать, что Порошенко не сможет сразу и во всем объеме принять мир продиктованный ему как проигравшему, а значит боевые действия сразу не прекратятся и расширение территорий подконтрольных ополчению за пределами ДНР и ЛНР вполне вероятно.

Так же надо учесть, что и после признания особого статуса ДНР и ЛНР и легализации их армий, возобновление вооруженного конфликта так же возможно. Например через год или полгода, например из-за волнений в Харькове или Одессе. Но тогда это будут боевые действия не отрядов сепаратистов против легальной армии, а применение законных вооруженных формирований. Или угроза применения, что не менее для Киева страшно. Со всеми вытекающими для «мирового сообщества» новыми условностями.



За это сообщение автора Мила поблагодарили (всего 4): Наталья Соснова (02 сен 2014, 07:59) • Герман (01 сен 2014, 20:42) • Юлия Владова (01 сен 2014, 20:25) • Татьяна Бойкова (01 сен 2014, 17:47)
  Рейтинг: 36.36%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 13:57
Сообщений: 511
Гелетей: Россия проиграла Украине гибридную войну и угрожала применить тактическое ядерное оружие
http://rusvesna.su/news/1409581707

Ну вы посмотрите на этого недоумка. Он явно обкурился, как и многие их солдаты. Разве с такими (не знаю даже как их и назвать-то) можно договариваться о каком-то мире. Их можно только уничтожать и только тогда спокойно строить новую жизнь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1067 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron

 Agni-Yoga Top Sites