"Живая Этика" :: Просмотр темы - Украина

Какие отвратительные игры! Самое мерзкое и подлое то, что из России делают мирового агрессора и демонизируют Путина.
Очевидно, что все это - психологическая подготовка к предстоящему экстренному сборищу (саммиту) НАТО. И
НАТО, и ЕС взаимосвязаны, политика одна и та же.

Власти Украины требуют от США и ЕС защитить их страну. Яценюк заявил о курсе на вступление в НАТО. Там принято, что нападение на одну страну блока означает войну против всех. На Украину же якобы напала Россия...

А вот это что - продолжение украинской игры? Заголовок материала: "Путин и Порошенко договорились о мирном разрешении ситуации на Украине"
http://vz.ru/news/2014/8/31/703187.html

Автор:	Юлия Владова [ 31 авг 2014, 18:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - Россия.
Какие отвратительные игры! Самое мерзкое и подлое то, что из России делают мирового агрессора и демонизируют Путина. Очевидно, что все это - психологическая подготовка к предстоящему экстренному сборищу (саммиту) НАТО. И НАТО, и ЕС взаимосвязаны, политика одна и та же. Власти Украины требуют от США и ЕС защитить их страну. Яценюк заявил о курсе на вступление в НАТО. Там принято, что нападение на одну страну блока означает войну против всех. На Украину же якобы напала Россия... Вот такие они, выверты извращенного сознания.

Автор:	Татьяна Бойкова [ 31 авг 2014, 20:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - Россия.
Юлия Владова писал(а): Какие отвратительные игры! Самое мерзкое и подлое то, что из России делают мирового агрессора и демонизируют Путина. Очевидно, что все это - психологическая подготовка к предстоящему экстренному сборищу (саммиту) НАТО. И НАТО, и ЕС взаимосвязаны, политика одна и та же. Власти Украины требуют от США и ЕС защитить их страну. Яценюк заявил о курсе на вступление в НАТО. Там принято, что нападение на одну страну блока означает войну против всех. На Украину же якобы напала Россия... А вот это что - продолжение украинской игры? Заголовок материала: "Путин и Порошенко договорились о мирном разрешении ситуации на Украине" http://vz.ru/news/2014/8/31/703187.html Да, я сегодня читала слова Путина о прекращении военных действий и т.п. И они, как я поняла ни о чем, конкретно не договорились. Это Путин все предлагал, говорил и продолжает говорить об этом сейчас. Он явно дает понять о том, что ополченцев уже не призовешь сложить оружие, что они защищают свою землю и, что ни они первые начали, и ждать когда кто-то задумается. наконец, о мирных переговорах никто не будет. По-моему он все говорит верно, и хорошо видно, что он уже полностью на стороне Новороссии и не пытается скрывать этого. 280 наших КАМАЗов уже снова стоят на границе, и кроме этого читала его слова о том, что никто кроме России, похоже, не задумывается о наступлении осенне-зимнего периода,о жизни оставшегося населения, о восстановлении инфраструктур разбитых городов ДНР и ЛНР. Но ополченцы уже больше не поведутся на слова о прекращении огня и перемирии, якобы для мирных переговоров, чтобы за это время, как и в прошлые месяцы, эти мерзавцы подтащили подкрепление. Смотрела сегодня много видео о пленных - многих жалко, особенно молодых. На Novorus.info нашла хорошую статью "Взаимоуничтожение на Украине и «Скрижали Джорджии». Александр Никишин ", где говорится о том, что мы не должны переходить черты человечности несмотря ни на что. Она очень хорошо читается. выложила ее около 2-х часов дня и к настоящему времени ее прочли треть посетителей портала за сегодняшний день, а это много. Ну а теперь появилась еще одна немалая забота: "Выдержит ли Запорожская АЭС артиллерийские удары?" [url] http://novorus.info/news/events/27353-v ... udary.html[/url] "Сумасшедшие идеи олигарха Коломойского по подрыву ДнепроГЭС – это еще не самое страшное из того, что угрожает Новороссии, Украине, России и Европе. В Запорожье находится атомная станция, которая, по мнению зарубежных экспертов, может быть неспособна выдержать боевые действия". Кто может поверить, что им было до проверок работы и состояния станции в эти десятилетия, когда все, что было можно распродавалось. И если тут что-то случиться, то всем мало не покажется. Как это ужасно. Остается только молиться и уповать на разумность ополченцев, но мы же знаем, что беснующиеся и одержимые способны на все, а националисты в укроармии именно таковы.

Автор:	Мила [ 31 авг 2014, 20:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - Россия.
Ну не думаю, что эти... не знаю, как их назвать даже...сознательно выведут из строя ДнепроГэс, от радиации они потом сами нигде не смогут защититься гарантированно, да и у Европы поди уже поджилки трясутся, они своими руками их потом линчевать будут, тем более, что не привыкать. Почитайте ка лучше вот этот материал: После военного перелома, в войне на Донбассе наступил вполне ожидавшийся перелом кадровый. Кадры решают все Украинские подразделения, попавшие в окружения, начали складывать оружие или с большими потерями прорываться к своим. Отсиживаться в котлах целый месяц, как в июле-августе, желающих с каждым днем все меньше. Да никто и не предоставляет им такой роскоши. Сил у ополчения сегодня намного больше, чем месяц назад, артиллерии и танков прибавилось, поэтому высиживать очередные котлы — смысла нет. И украинские военные, учитывая опыт июльских котлов, из которых живыми вышло около четверти личного состава, решили не испытывать судьбу. Только метод выхода разные части выбрали различный. Если одни последовали рекомендациям Донецка и сложили оружие, то другие по приказу из Киева пытаются вырваться с боем. Сколько на данный момент вышло, сколько прорвалось, сколько погибло — посчитать довольно сложно. Информация в разных источниках очень различается и трудно понять, где идет речь про одни и те же эпизоды, а где про разные. Но общее количество «отвоевавшихся» за последнюю неделю — от 500 до 1000. Остается в котлах еще несколько тысяч. Их, судя по всему, ждет такая же судьба — выход без оружия или прорыв с большими потерями (по сообщениям в фейсбуках от украинских волонтеров — прорывающиеся теряют примерно 3/4 личного состава, иногда больше). Но главное — в другом. Главное, что численность украинских подразделений быстро сокращается. И в первую очередь сокращается численность боевых частей. Тыл, новобранцы, вспомогательные подразделения — их еще много, но большой ценности для войны они не представляют. А самое важное, что одновременно с сокращением численности украинских войск начала быстро расти численность армии Донбасса. И это не случайно. Те, кто пишут про участие российских войск, которые якобы обеспечили перелом в ходе войны, забывают о старом обещании руководства Донецкой республики поставить в строй 20 000 добровольцев, а если будет нужно, то и больше. Это обещание прозвучало еще в первую неделю после захвата администрации Донецка и здания СБУ в Луганске. Найти запись этого интервью сейчас затрудняюсь, но подобное заявление было. В то время никто не воспринял его всерьез, но заявка оказалась вполне серьезной. Оказалось, что руководство ДНР и ЛНР не сидело в мае сложа руки. Пока всеобщее внимание (и силы украинских войск, что немаложвано) было приковано к Славянску, в Донецке и Луганске шла мобилизация. Вот только добровольцы не сбивались в толпы и не отправлялись сразу в бой чтобы оказаться уничтоженными в первой же атаке, а направлялись на обучение. И направлялись — на территорию России. А где вы хотели чтобы проходило обучение донецких добровольцев? На улицах Донецка? На центральной площади? Или в полях неподалеку, куда могла в любой момент зайти украинская армия, не говоря уже об ударе авиации или артобстреле? Вполне естественно, что добровольцев на обучение отправляли в Россию. Это и стало важным, может быть даже важнейшим вкладом Российской Федерации в перелом, который возник в войне на востоке Украины. Не русские войска, которых там нет, за исключением отдельных военных, взявших отпуск и частным порядком приехавших в Донбасс, не оружие, которое армия Донбасс взяла на складах прямо на своей территории, а также в боях, качестве боевых трофеев. Обучение добровольцев, гуманитарная и финансовая поддержка — вот вклад России в проект Новороссия. И не говорите, что это нечестно. Боевики правого сектора тоже готовились в иностранных лагерях, в Польше и Латвии. Активисты майдана выезжали за рубеж на семинары. Иностранные консультанты приезжали и приезжают в Киев. Почему Киеву можно, а Донецку нельзя? Считайте время: с мая по август прошло три месяца. Это ровно то время, которое необходимо для подготовки новобранцев. Так называемый курс молодого бойца. Это означает, что в течение августа в бой вступили добровольцы, набранные в мае. А сколько еще было набрано в июне, июле и авгуте? Сколько еще бойцов придет с мест подготовки в ближайшие месяцы? Сегодня численность армии Донбасса по разным оценкам от 10 000 до 20 000 бойцов. В сентябре-октябре можно ожидать еще столько же. Вот они — шахтеры, про которых писал весь интернет. В течение июня все диванные стратеги задавались вопросом, где же мужики Донбасса, почему они сидят на диванах, а не пошли воевать? Не сидят! Вернее сидят, но не все. Многие взялись за оружие, просто вы их не увидели сразу, потому что командиры не стали делать из них необученное пушечное мясо, а отправили на подготовку. И правильно сделали. И еще, к слову о шахтерах — те, кто остались работать в шахтах — тоже поступили правильно. Потому что впереди зима. Это Украина может прожить без угля и газа — в Киеве есть волшебный майдан, на котором можно попрыгать и согреться. И ни уголь, ни газ, киевлянам не нужен. А в Донецке майдана нет. Там без угля зиму не прожить. И в некоторых других городах Украины, где волшебного майдана нет и где зимой нужен будет уголь — будет повод пересмотреть свои отношения с Донбассом и посылать в Донецк не войска, а деньги. Или вы думаете иначе? Думаете, что зимы не наступит? Но вернемся к кадрам. По сообщениям из Донецка, в последнее время значительно вырос поток добровольцев. И не только вырос, но и изменился демографически. Если в прошлые месяцы записывались в основном мужчины среднего возраста, то в последние недели активно пошла молодежь. Это очень важное изменение. Это означает, что война за Новороссию стала по-настоящему народной. Это значит, что народ поверил в свою республику. В мае-июне большинство скептически отнеслось к перспективом ДНР, ЛНР и Новороссии. Бытовало мнение, что Украина при поддержке США и Евросоюза быстро задавит бунтующий регион. Стойкость Славянска вселяла надежды, но надежды эти у многих были слабые, многим казалось, что все это авантюра. И власти ДНР тоже многим представлялись как нечто непонятное — то ли люди Ахметова, то ли агенты Кремля. Когда Стрелков отступил из Славянска, многие совсем разуверились в перспективах Новороссии. Площадь, контролируемая ополчением, сокращалась, Донецк и Луганск оказались под обстрелом. Могу понять, что те, кто не знал ситуацию изнутри и не следил за развитием событий с двух сторон конфликта, думал «это конец». Но всегда были отчаянные и те, кому просто некуда отступать — они брали в руки оружие. В основном это и были мужчины среднего возраста, которые учились еще в советское время, по советским учебникам. Им не нужно было долго объяснять, что происходит, кто такие бандеровцы и что такое фашизм. Но для тех, кто вырос в 90-е, кто учился уже по «украинской программе», им было труднее разобраться в происходящем. Им нужно было время. Чтобы разобраться, чтобы понять, чтобы поверить. И когда война подошла вплотную, когда война стала не просто сводками из Славянска, где какой-то Стрелков сражается с какими-то правосеками, а может быть и не с правосеками… когда война ударила прямо по Донецку, прямо по Луганску, прямо по их домам — они поняли. А когда армия Донбасса, в которую до этого ушли их отцы, соседи, знакомые — когда армия начала отодвигать украинские войска, окружать и побеждать — они еще и поверили. Поверили в то, что это не просто блажь их отцов воевать с абстрактым фашизмом, а реальная война, война Донбасса за свое будущее. Не за прошлое, а за будущее. И молодежь пошла за своими отцами. По имеющимся данным, в мобилизационных пунктах ДНР и ЛНР в добровольцы сейчас записывается около 500 человек в день. Это больше 10 000 в месяц. Надо полагать, что всех даже не смогут принять на военную службу. Наверняка будет отбор. Но те, кто не пройдут конкурс в боевые подразделения, им наверняка тоже найдется дело. От охраны правопорядка до восстановительных работ. Главное, что кадры, которые верят в будущее ДНР, ЛНР и Новороссии, теперь есть. И этих кадров много. А кадры, как известно, решают все. Теперь посмотрим на общую картину: украинские войска потеряли в августе убитыми, ранеными и дезертирами по разным подсчетам от 5 000 до 10 000. Армия Донбасса в августе получила пополнение более 5 000. Сейчас соотношение сил в зоне боев — примерно 1:2, пока еще в пользу украинской стороны (от 10 до 20 тысяч армия Донбасса и от 20 до 30 тысяч украинские войска). В сентябре численность боеспособных украинских войск уменьшится еще на 5-10 тысяч. Может быть ее удастся компенсировать за счет новобранцев, которые были мобилизованы в июле-августе. Если, конечно, они не превратятся в дезертиров, оказавшись на передовой. А численность армии Донбасса в сентябре вырастет еще на 10 тысяч бойцов. Это значит, что численность сторон скоро сравняется. А разница в мотивации и боевом духе — никуда не исчезнет. Украинская армия не могла взять Славянск, имея 10-кратное преимущество в личном составе и 100-кратное в технике. Под Донецком украинские подразделения несмотря на сохраняющееся преимущество в численности сами оказались окружены. Что будет, когда численность войск сравняется? Это, разумеется, риторический вопрос… А еще есть фактор командования. Командование — это тоже кадры. Но в штабах — главное не количество, а качество кадров. И это качество — тоже не в пользу Киева. Про низкий уровень командования в Киеве говорят уже все, кому не лень. Включая бойцов и командиров внутри самих украинских подразделений. Уровень высшего политического руководства в Киеве тоже вызывает один большой вопрос «где их таких набрали». Очень показательны слова командира батальона «Азов», который в ходе критики командования после поражения в Иловайске сказал следующее (цитирую): «Предполагать, что они (армия Донбасса) не сделают маневра — это надо быть с их стороны такими же имбецилами, как с нашей». Это сказал Белецкий, командир батальона «Азов» — он открыто называет украинское командование имбецилами и говорит, что считать командование Донецка такими же идиотами — было ошибкой, за которую и поплатились его бойцы. И это не единственное подобное заявление. Если следить за развитием событий, за тем, как украинская армия совершает ошибку за ошибкой — остается только сделать вывод, что командование в Киеве состоит либо из предателей, либо из идиотов, либо из тех и других вперемежку. Чего никак нельзя сказать о командовании армии Донбасса. И лишним подтверждением грамотного командования армией ДНР и ЛНР является тот факт, что они не отправляли необученных новобранцев сразу на передовую — ни в мае, ни в июне. Они отправляли их на обучение и в результате получили к августу вполне подготовленные подразделения, которые слились с бойцами, получившими реальный боевой опыт в Славянске и в ходе обороны Донецка и Луганска в июне-июле, так и возникла настоящая полноценная армия, в которой опытные бойцы ведут за собой необстрелянное, но подготовленное и, что немаловажно, мотивированное пополнение. А еще где-то в России готовится к новым военным операциям Игорь Стрелков. Почему его отозвали из Донбасса? Попробую угадать, перефразировав старый анекдот: - Игорь, а ты бригадой командовать сможешь? - Смогу. - А дивизией? - И дивизией смогу. - А армией? - Армией? Нет, Петька, не смогу. Малость подучиться надо. А некоторые спорят, откуда там танки, откуда патроны. Не это главное. Танки, патроны — дело наживное. Главное — кадры. Кадры, которые, как известно, решают все. Alex Rusin amfora 388.24 http://cont.ws/post/47301

Автор:	Наталья Соснова [ 01 сен 2014, 06:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - Россия.
Сергей Глазьев: «Как не проиграть в войне» Академик Глазьев в фундаментальном академическом докладе подробно разбирает экономическую, геополитическую и политическую обстановку в мире и вокруг России и объясняет американскую агрессию очередной сменой экономического уклада по теории циклов Кондратьева. Глазьев предлагает всеобъемлющую стратегию противостояния американской агрессии и подробно разбирает отдельные ее аспекты. Без понимания сути вопроса, считает Глазьев, Россия станет и жертвой, и трофеем. http://www.business-gazeta.ru/article/109946/ Очень большая статья, много специальных терминов. Но общую суть анализа и предложений вполне можно понять.

Автор:	Татьяна Бойкова [ 01 сен 2014, 07:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - Россия.
Павел Губарев: опыт переговоров с Украиной непродуктивен (видео) http://rusvesna.su/news/1409512482 " По словам лидера «Новороссии», обещание Порошенко предотвратить кровопролитие на Донбассе уже в сентябре говорит о том, что президент Украины не владеет ситуацией. – Я не воспринимаю Порошенко как субъект политики, поскольку его предложения абсурдны, а сама концепция «мирного плана» говорит о том, что он далек от реальной ситуации на фронтах, – сказал Губарев. Лидер ополчения также призвал украинских военных воспользоваться гуманитарным коридором, пока есть такая возможность. – Они должны выйти сейчас, если хотят вернуться домой. Хотя саму идею гуманитарного коридора я не очень поддерживаю. Справедливо будет, если нацгвардейцы сдадутся в плен, – считает он". Посмотрите видео. Очень симпатизирую этому товарищу и верю в него.

"Живая Этика" http://www.zovnet.ru/union/forum/

Украина - Россия. http://www.zovnet.ru/union/forum/viewtopic.php?f=22&t=115	Страница 40 из 72

Автор:	Татьяна Бойкова [ 01 сен 2014, 10:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - Россия.
01.09.14. Сообщение от журналистов. "Советники НАТО заблокированы в Мариуполе. Шесть офицеров НАТО находятся в окруженном воинами-антифашистами Мариуполе, сообщает политический аналитик Игорь Панарин. Информационное подразделение НАТО прибыло в Киев еще в марте 2014 года (16 офицеров Киберцентра НАТО). Оно развернуло активную антироссийскую деятельность. В июле 6 офицеров Киберцентра НАТО создали в Мариуполе опорный пункт. Именно офицеры НАТО определяют информационную повестку дня для карателей Хунты. Вероятность попадания в плен шести офицеров НАТО высока." https://vk.com/strelkov_info Как чудненько-то. Вот всех их в плен, пусть под конвоем отстраивают то, что учили разрушать.

Автор:	Юлия Владова [ 01 сен 2014, 11:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - Россия.
http://vz.ru/politics/2014/8/31/703192.html "Прекратить боевые действия немедленно".

Автор:	Ирина Богдановская [ 01 сен 2014, 13:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - Россия.
Ещё одна версия крушения самолёта. Малайзийский Боинг сбит истребителем США http://isrtm.ru/post/97

Автор:	Юлия Владова [ 01 сен 2014, 13:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - Россия.
Видео: К САММИТУ НАТО В ГОДОВЩИНУ НАЧАЛА ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ http://rusvesna.su/recent_opinions/1409514954

Автор:	Наталья Соснова [ 01 сен 2014, 15:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - Россия.
Особый статус: представители ДНР и ЛНР выдвинули Киеву жёсткие условия мира 01.09.2014 Весьма жёсткие с точки зрения Киева условия мира выдвинули на проходящих сегодня переговорах в Минске представители ДНР и ЛНР. Помимо собственно представителей Украины и непризнанных республик Новороссии в переговорах принимают участие посредники от ОБСЕ и России. Суть выдвинутых условий можно свести к нескольким ключевым пунктам. Во-первых, ДНР и ЛНР настаивают на полном прекращении силовой операции на Юго-Востоке. Во-вторых, представители Новороссии требуют амнистии для всех политических заключённых и участников боевых действий со стороны ополчения. В-третьих — признания официального статуса русского языка и проведения “свободных выборов руководителей и депутатов всех уровней народных республик на принципах независимого народного самоуправления без права досрочного лишения мандата”. Даже названные выше требования уже являются для Киева неприемлемыми по внутренним политическим причинам. А когда речь доходит до такого пункта, как “возможность установления особого режима охраны общественного порядка на указанных территориях, в том числе, силами специальных формирований вооруженных граждан, а также назначения прокуроров и судей”, становится ясно — вероятность вхождения переговоров в тупик очень высока. Кроме того, представители ДНР и ЛНР требуют от Киева восстановления жилья, коммунальной и транспортной инфраструктуры, а также введения “особого порядка внешнеэкономической деятельности”, которая позволит интегрироваться в Таможенный Союз. То есть, фактически, если допустить реализацию фантастического варианта — принятие Киевом перечисленных условий, то Новороссия останется частью Украины чисто формально. Такова озвученная цена мира, и она для руководства Украины может оказаться непомерной. Учитывая же, что боевые действия на фронте во время ведения переговоров не прекращаются, в ближайшее время ДНР и ЛНР могут получить гораздо более весомые аргументы в пользу своей позиции в виде приращенных территорий сопредельных областей, пока ещё контролируемых киевскими властями. http://ruposters.ru/archives/8771

Автор:	Татьяна Бойкова [ 01 сен 2014, 15:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - Россия.
Слов нет, остались одни только буквы... Бред. да и только. О каких мирных переговорах эти волки говорят. Ни о каком мире они и не думают, коли выставляют такие вот указания. Киев предостерег учителей в ДНР и ЛНР от выхода на работу http://rusvesna.su/news/1409576156 А вот еще кое-что, копирую главную часть, остальное не так существенно: "Лидер ополчения Новороссии Алексей Мозговой заявил на пресс-конференции в Ялте: «Эти планы (дойти до Киева) всегда были. И даже то, что нас пытается Владимир Владимирович Путин — мудрый человек, государственник — склонить к переговорам, у нас есть свое видение, мы на переговоры никогда не пойдем с киевской властью, это преступление… Наша максимальная цель — свержение олигархического строя в Киеве и создание Новороссии. Надеюсь, 31 декабря мы с Владимиром Владимировичем будем пить шампанское за рождение государства Новороссия, а украинцев поздравлять с освобождением от олигархата», — сказал Мозговой. По его словам, прекращение боевых действий на Донбассе возможно при условии полной победы над олигархической киевской властью. «На условиях полной победы народа над сегодняшней, так называемой, властью. С кем договариваться, о чем говорить? Только победа. Иначе мы растянем эту мышиную возню до бесконечности. А в этом пора ставить точку и начинать строительство нормальной государственности, нормальной власти и нормальной жизни для народа, а не для олигархов и чиновников», — заверил Мозговой. *Экспертное мнение* Российский политический обозреватель Егор Холмогоров заявил в Ялте, что возвращение Донбасса в состав Украины невозможно. «Я не считаю, что после тех преступлений, которые были совершены в отношении жителей Донбасса, целесообразно, и морально, психологически возможно его сохранение в составе Украины, пусть даже на самом свободном, конфедеративном статусе. Есть прецедент в международной практике, как независимость в связи со случаем геноцида. Скажем, НАТО и западные страны применили этот случай касательно Косово (хотя там геноцид был вымышлен). Южный Судан, где геноцид реально имел место, получил независимость. С моей точки зрения, Донбасс должен рассматриваться как территория, пережившая геноцид, и в связи с этим имеющая полное право на независимость», — сказал Холмогоров". [url] http://novorus.info/news/analytics/2738 ... etsya.html[/url] Трагедия Украины. "Точка невозврата" неумолимо приближается

Автор:	Мила [ 01 сен 2014, 15:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - Россия.
Только что в новостных титрах прошла такая новость: -ЛНР и ДНР готовы (или согласны, как-то так...) к сохранению целостности Украины, если будут сохранены особые условия республик. Что бы это значило? То до Киева готовы идти, то готовы к целостности... Во всяком случае - эта новая волна или такая же игра на публику, или поворот в сторону трех неизвестных.

Автор:	Мила [ 01 сен 2014, 16:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - Россия.
Не видела посты выше, сейчас прочла, и все равно недоумеваю: какая может быть целостность, после всего? Остаться в составе Украины, чтобы Киев все восстанавливал? Так у него денег все равно нет, а МВФ вряд ли даст. Видимо там сейчас просчитывают варианты, а какой пройдет - увидим.

Автор:	Мила [ 01 сен 2014, 16:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - Россия.
Какая это сложная штука-наука-политика, тут надо иметь особым образом устроенные мозги. Вот ответ на мой вопрос выше. На пути к большому легальному «Приднестровью»: ДНР и ЛНР заявили о готовности на особых условиях сохранить единое политическое пространство Украины Среди условий, которые выдвигают республики, — признание особого статуса их территорий, прекращение карательной операции, независимая судебная система, самостоятельность во внешнеэкономической ориентации и амнистия участников ополчения. Представители Луганской и Донецкой народных республик обнародовали свою переговорную позицию к начинающейся в понедельник в Минске встрече Контактной группы по Украине. По их мнению, только «равноправные переговоры являются единственным приемлемым способом разрешения конфликта и восстановления мира». Они также заявили, что в своей позиции исходят из принципов, выработанных на женевской встрече представителей России, США. ЕС и Украины 17 апреля 2014 года. В частности, ЛНР и ДНР требуют признания особого статуса их территорий, прекращения военной операции украинских силовиков для проведения свободных выборов и признания статуса русского языка. Они также настаивают на особом статусе для своих вооруженных формирований и права назначения прокуроров и судей. Одновременно, по их мнению, необходимо провести безусловную амнистию участников ополчения и всех политзаключенных. ЛНР и ДНР требуют также особого порядка ведения внешнеэкономической деятельности с учетом углубления интеграции с Россией и Таможенным союзом. В случае выполнения этих требований, ЛНР и ДНР гарантируют, что «приложат максимум усилий для поддержания мира, сохранения единого экономического, культурного и политического пространства Украины и всего пространства русско-украинской цивилизации». Если оставить без внимания обтекаемость предпереговорных формулировок, то за прекращение карательной операции, вывод войск и формальное признание ДНР и ЛНР частью Украины, республики Новороссии получат фактическую независимость: - самостоятельные силовые структуры, как бы они не назывались; - независимую экономику в том числе и свободу внешнеэкономических связей, что означает вхождение в Таможенный Союз и фактическое сращивание с российским экономическим пространством; - легализацию внешнеэкономической деятельности, в том числе во взаимоотношениях с западными структурами, т.е возможность избежать блокады и бойкота экспортно-импортных операций; - независимую судебную систему; - при фактической независимости от Киева возможность серьезно влиять на украинскую внутреннюю политику через представительство в Верховной Раде и участие в выборах президента; - кроме того, вероятно будут поставлены условия и для остальных территорий Украины, типа государственного статуса русского языка на Украине, расширения полномочий областей и пр. Россия получает де-факто новые территории при де-юре их вхождении в состав другого государства. Киев как бы сохраняет лицо через фиговый листок вхождения ДНР и ЛНР в состав Украины и одновременно получает эпицентр легализованного сепаратизма, готового в любой момент взорваться в любой точке Юго-востока и иной части Украины. Все это может означать как предпоследний шаг к полной независимости, так и крупный шаг к развалу остальной Украины - пример ДНР и ЛНР не может не оказаться заразительным для остального Юго-востока, да и других частей Украины. Одновременно надо понимать, что Порошенко не сможет сразу и во всем объеме принять мир продиктованный ему как проигравшему, а значит боевые действия сразу не прекратятся и расширение территорий подконтрольных ополчению за пределами ДНР и ЛНР вполне вероятно. Так же надо учесть, что и после признания особого статуса ДНР и ЛНР и легализации их армий, возобновление вооруженного конфликта так же возможно. Например через год или полгода, например из-за волнений в Харькове или Одессе. Но тогда это будут боевые действия не отрядов сепаратистов против легальной армии, а применение законных вооруженных формирований. Или угроза применения, что не менее для Киева страшно. Со всеми вытекающими для «мирового сообщества» новыми условностями.

Страница 40 из 72	Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Татьяна Бойкова [ 01 сен 2014, 17:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - Россия.
Гелетей: Россия проиграла Украине гибридную войну и угрожала применить тактическое ядерное оружие http://rusvesna.su/news/1409581707 Ну вы посмотрите на этого недоумка. Он явно обкурился, как и многие их солдаты. Разве с такими (не знаю даже как их и назвать-то) можно договариваться о каком-то мире. Их можно только уничтожать и только тогда спокойно строить новую жизнь.