Архив
портала   К У Л Ь Т У Р А

Главная Форум Объявления Портал "КУЛЬТУРА"
ПРОЕКТ
Общественное Объединение
«Живая Этика»
Проект закрыт по причине отсутствия у тех, кто самонадеянно называет себя «рериховцами», потребности к объединению. Январь, 2015г.
Вопросы можно задать здесь: http://zovnet.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=101
Община «Крылья Духа»
Фонд Культуры «Зов»
Интернет-портал «Адамант»

 
01.02.14-06.03.14  Конференция «Судьба идей и наследия Рерихов»
Список докладов
Резолюция
Выполнение резолюции

Текущее время: 23 апр 2018, 03:21

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1067 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 72  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 19:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 13:57
Сообщений: 511
Вот Стрелков написал два часа назад:

"Значит, будет несколько миллионов беженцев и "славная победа" Укропии. Без прямой военной помощи России нам уже не устоять. Пока на поддержку России есть надежда - ополчение будет сражаться. Если та надежда исчезнет - всё".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 19:43 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Кстати, уже начинается:

В Калининград через Польшу проникают участники «майдановских сотен»


Похоже, что у Андрея Павловича скоро будет еще один повод жестко критиковать власть, - и это по меньшей мере.... также в Ростове-на-Дону вероятность провокаций только усиливается, полагаю, что и масштабность их тоже будет расти. Чего ждем, господин Президент? Когда и по нашим улицам потекут реки крови?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 19:47 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Татьяна Бойкова писал(а):
Вот Стрелков написал два часа назад:

"Значит, будет несколько миллионов беженцев и "славная победа" Укропии. Без прямой военной помощи России нам уже не устоять. Пока на поддержку России есть надежда - ополчение будет сражаться. Если та надежда исчезнет - всё".


Недаром сказано: надежда умирает последней. Наблюдать это ужасно, до конца дней своих не забуду и не смирюсь с позицией невмешательства в нашем правительстве. Демагогия политиков вызывает отвращение своей лицемерностью.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 20:34 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Теплится последняя надежда, что осень, которая уже не за горами, заставит Порошенко переключить свои оплывшие мозги с ополченцев на Киев, который нечем будет отапливать.

Хочется верить, что еще можно повлиять на ситуацию с помощью сырьевого шантажа.
Порошенко потому и старается задавить ополчение сейчас, чтобы потом ему Путин не поставил условие, что газ Украина получит только при условии прекращения войны. Во всяком случае я бы так и сделала, если добиваться мира без использования военной силы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 23:23 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
«Cлив» Новороссии уже невозможен

ИВАНОВ Андрей
«Cлив» Новороссии уже невозможен | Русская весна
По данным последнего соцопроса Левада-центра, большинство россиян (65%) внимательно следят за происходящим на Украине. Причем 59% респондентов считают, что наше государство должно активно поддерживать Юго-Восток, а 64% одобряют помощь самопровозглашенным Донецкой и Луганской республикам со стороны российских добровольцев. Таким образом, результаты исследования однозначно говорят о поддержке большинством россиян движения Сопротивления.

С другой стороны, данные опроса свидетельствуют и о том, что настроения людей практически полностью совпадают с освещением событий на Украине со стороны российских официальных СМИ. 91% опрошенных признались, что основную информацию о ситуации в соседней стране узнают из телевидения, а 79% считают преподносимую картину объективной. И вот здесь встает вопрос, как изменятся настроения россиян, если наши СМИ изменят ракурс освещения событий? А тенденция к этому уже появляется.

Если еще несколько недель назад наше телевидение сообщало в основном об успехах ополченцев в боях с киевскими силовиками, то сейчас акцент делается на сочувствии жертвам карательной операции и беженцам. Если раньше в тоне дикторов, говорящих о непризнании Москвой новой власти на Украине, чувствовался решительный настрой, то ныне уже звучат успокоительные нотки относительно «мирных планов» Порошенко. Мол, главное это остановить насилие. При этом за скобками остается тот факт, что идеи Новороссии, за которые сражаются ополченцы Донбасса, изначально предполагали развитие широкого сопротивления Киеву на всём Юго-Востоке.

Проект «Новороссия» предполагает не только создание некоего территориального образования, где русский язык получит статус государственного, а формирование государства с более справедливым социальным устройством. «Земля, её недра, а так же крупные промышленные и финансовые активы, созданные трудом народа, будут являться достоянием народа Новороссии, и не могут находиться в частной собственности… Деньги не товар, а лишь его меновый эквивалент. Ссудный процент – это метод закабаления предприятия и средство для несправедливого перераспределения ресурсов в пользу ростовщика (банка)», – определяет контуры социального устройства Новороссии один из лидеров Сопротивления Павел Губарев. Руководством Донецкой народной республики уже принято решение назначить надбавки к пенсиям, стипендиям и зарплатам бюджетников. В то время, как на Украине с 1 июля ожидается повышение стоимости коммунальных услуг на 70%-100%, в ДНР решено заморозить их на уровне 2013 года.

Понятно, что подобные идеи вряд ли будут по душе российским олигархам. Поэтому можно предположить, что наши миллиардеры приложат всяческие усилия, чтобы не дать реализоваться проекту «Новороссия» в таком виде. Дескать, давайте вести мирные переговоры. В нынешних условиях эта позиция будет означать только потерю времени ополченцами и возможность для украинских силовиков сгруппировать силы. Но удастся ли изменением информационной политики российских СМИ ослабить поддержку народом России ополченцев Донбасса?

Руководитель отдела социокультурных исследований Левада-центра Алексей Левинсонполагает, что при помощи СМИ можно серьезно изменить отношение россиян к проблеме Юго-Востока:

– На мой взгляд, существующие сейчас настроения в обществе навеяны не только телевидением. Сами по себе они носят двойственный характер. Многое говорит о том, что взгляды изменятся. Повлияет на это не только новая линия ТВ, но и смена вектора внешней политики Москвы. Общественное мнение как целостность сейчас находится в одном состоянии, потом перейдет в другое.

«СП»: – То есть, линия на поддержку ополченцев Донбасса может измениться?

– Она сменится на поддержку мирных инициатив. Если в этом духе выскажется Кремль и это будет поддержано мировым сообществом, то общество в первую очередь будет одобрять курс на умиротворение.

Отношение к самим ополченцам быстро не изменится. Они просто уйдут из зоны общественного внимания. Граждане поддерживают те идеи, которые в целом в положительном свете выставляют Россию. Если будет приятно думать, что Россия – миротворец, то люди будут поддерживать эту точку зрения.

«СП»: – Говорят, что если Россия не поддержит ополченцев, то власть потеряет кредит доверия, полученный после присоединения Крыма.

– Общественные настроения можно развернуть довольно мягко. Не надо говорить, что борьба ополченцев не имеет смысла, можно просто сказать, что наша страна всегда выступала за мир. Мол, мы хотим только добра украинскому народу. Можно найти приятные для общественного слуха формулы.

Довольно резкий разворот может стоить правительству России поддержки. Ведь до последнего момента государственная пропаганда строилась в ключе необходимости решительных действий. Но в обозримой перспективе народ будет считать правильными действия президента.

«СП»: – Какую привлекательность имеют идеи Новороссии, точнее, социальные принципы построения республик?


– Для российского общества все это имеет довольно символический характер. Пока не задумываются о цене реализации этих проектов. Когда начнут задумываться, то возникнут и отрицательные настроения. Приращение земель россияне приветствуют, но при условии, что цена будет не слишком высокой. Поэтому власти можно сыграть в сторону нейтрального выхода из ситуации, когда прежние требования мягко заменятся на компромиссные варианты. Собственно, это уже происходит.

Это вызовет протест у тех, кто придерживается последовательных идеологических позиций. Но массовое сознание не требует от власти идеологической последовательности.

Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий считает, что привлекательность социального проекта Новороссии важнее информационной политики государства:

– Если информационная парадигма нашего телевидения изменится, то россияне всё равно будут поддерживать народное движение на Юго-Востоке Украины. Нынешний пропагандистский успех Кремля связан с тем, что проводимая властью линия совпала с общественными настроениями. И таким образом они друг друга усилили. Но если Кремль сейчас постарается резко изменить курс, то станет жертвой прежней пропаганды.

Именно поэтому, на мой взгляд, во власти не решаются на быстрое изменение парадигмы. У них просто нет возможности «слить» Новороссию, не нанеся себе ощутимого ущерба. Даже при крайнем желании части российских элит договориться с Западом за счет сдачи Сопротивления Юго-Востока. Сделать это технически будет очень трудно, а, может, и вовсе не удастся.

«СП»: – Насколько для российских граждан важен социальный аспект проекта «Новороссия»?


– Я думаю, что очень значим. Идеи Новороссии отражают существующую потребность общества и внутри России, которая не удовлетворена. Поэтому Новороссия становится для российских граждан неким маяком, ориентиром.

События последних месяцев на Юго-Востоке Украины стали фактором пробуждения и подъема всего российского общества. И мы его еще увидим. На нашей внутренней политике это скажется самым серьезным образом.

«СП»: – Но вряд ли такое пробуждение на руку российским олигархам.

– Это точно. Но процесс уже начался, его остановить будет очень сложно.

Самое интересное, что если элиты не будут помогать Новороссии, то этот проект будет становиться для них всё более неприятным. Но если станут помогать, то поддержат проект социального устройства, отличающийся от того, какой бы хотели видеть его элиты.

Думаю, олигархи попытаются взять всё под свой контроль и деформировать проект. Но смысл в том, что к предлагаемой Новороссией альтернативе социального устройства наш народ тянется внутренне.

– Безусловно, российский народ подвержен манипулятивному воздействию. Но в случае с поддержкой ополченцев Донбасса манипуляция затронет только ту часть граждан, которая не имеет определенных взглядов, идеологических ценностей и жизненной позиции, – говоритпрофессор МГУ Александр Бузгалин. – В связи с украинскими событиями, на мой взгляд, произошли серьезные подвижки в осмыслении гражданами Российской Федерации своего человеческого бытия. Я не боюсь таких громких слов. Люди действительно стали задумываться о больших ценностях, о роли в их жизни государства, страны, национальной культуры. Стали думать о человеческом достоинстве, о способности жертвовать своим благосостоянием и, может, даже своей жизнью ради достижения больших целей, превышающих ценности семьи или личного обогащения. На первый план вышли вопросы войны, мира, защиты Отечества.

Я обратил внимание, что в этом году празднование 9 мая в России происходило в новой атмосфере. Люди были более серьезными, сосредоточенными. Как мне показалось, они на себя примеряли то, что произошло с 1941 по 1945 годы на пространстве наших стран.

В этом смысле, манипулятивное воздействие сможет изменить мнение значительной массы россиян по событиям на Украине. Но многие наши сограждане уже переосмыслили реальность.

Правда, есть и другая сторона медали. На волне позитивных патриотических ценностей возникла пена «ура-патриотизма». И эта шумящая пена тоже повлияла на общественное настроение.

Мне кажется, принципиально важным сказать людям об интернациональной альтернативе Новороссии. Я считаю должным поддерживать Донецк, Луганск и весь Юго-Восток с позиций интернационализма, а не в рамках «хорошие россияне – плохие украинцы». Русские и украинцы бывают самые разные, но весь вопрос в том, насколько жестоко действует киевская власть по отношению к жителям Юго-Востока и других регионов Украины.

«СП»: – Что для россиян окажется сильнее: государственная пропаганда на тему сочувствия к жертвам или привлекательность социального проекта?

– Я до конца не уверен, что Новороссия предлагает целостный проект. Хотя мне бы очень хотелось, чтобы это было именно так. Но люди, которые пытаются сформулировать такой проект для Новороссии, в Донбассе есть. И, безусловно, факт, что российской пропагандой замалчивается наличие у Новороссии альтернатив социально-экономического развития. Желание построить социально ориентированную экономику, более демократичное общество не попадают в кадр нашего телевидения.

Но если Новороссия на практике сможет показать пример другого социального устройства, то это сильно повлияет на российское общество. Тем более, если эту практику публично поддержат российские оппозиционные силы. Тогда и влияние СМИ будет не столь значимым.

Координатор Народного фронта освобождения Украины Владимир Рогов обращает внимание на то, что россияне свою помощь сражающимся ополченцам Донбасса не ограничивают только словами моральной поддержки:

– В Новороссии впервые появилась возможность создания социального государства. Не на словах, а на деле. Без олигархов и того беспредела, что творился в 1990-е годы в России и продолжает твориться на Украине. Это будет государство, которое не будет членом ВТО на кабальных условиях и не пойдет в «еврооккупацию».

Что касается поддержки россиян, то она жизненно необходима. От простых людей идет колоссальная помощь. Это и принятие беженцев, и отправка средств защиты, продуктов и лекарств. Мы видим, как наши люди связаны родством. Такая помощь друг другу была среди людей, пожалуй, только в годы Великой Отечественной войны или во время землетрясения в Армении. Больше такого единения у нас, к сожалению, не было. Трагедия Украины разбудила лучшие человеческие чувства, которые в последнее время начали забывать в погоне за личным благополучием. Россияне массово пришли на выручку своим братьям в Новороссии.

«СП»: – Как скажется на положении ополченцев переориентация российских СМИ с поддержки Новороссии на пропаганду исключительно мирных инициатив?

– Я бы не переоценивал влияние средств массовой информации. Максимум, политика российских СМИ сможет оттянуть реализацию проекта «Новороссия». Ведь он состоялся в душах и сердцах людей. Теперь дело за малым – чтобы он был принят де-юре, а де-факто он уже существует. Пропаганда может оттянуть этот процесс на несколько месяцев или на год, но кардинально не повлияет. Новороссия – это свершившийся факт, а исторический процесс остановить невозможно. Это, кстати, понимает и олигарх Коломойский.

«СП»: – Неужели и Коломойский выступает за Новороссию?

– Он тоже за Новороссию, но живущую по его правилам. Сейчас под его контролем уже Запорожская, Днепропетровская, Херсонская области, отчасти – Николаевская, Одесская. Как считает Коломойский, дело осталось за малым: взять под контроль Харьковскую область и подавить народное восстание в Донецкой и Луганской народных республиках. Он хочет иметь то же самое территориальное образование, но под своим личным контролем.

«СП»: – В чем причина, что люди в ДНР и ЛНР не намерены останавливаться, и хотят реализовать проект «большой Новороссии»?

– Люди просто по праву считают эту землю своей. Они считают своим долгом освободить оккупированную нацистами Украину. Мы же понимаем, что большинство в Киеве и даже во Львове не испытывают симпатий к националистам, но боятся высказывать свое мнение под страхом репрессий и расправ.

Люди хотят реализовать проект «Новороссия» в рамках восьми областей по примеру Донецкой и Луганской народных республик, а потом уже предложить остальной Украине либо раздел, либо освобождение от националистов. Тяга к справедливости у русских людей была испокон веков. Деньги для нас могут быть главной ценностью только короткое время.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2013, 22:12
Сообщений: 231
Пророчество А.Солженицына
http://www.rg.ru/2014/05/16/solzhenitsyn.html#


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 11:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 13:57
Сообщений: 511
Мила писал(а):
Теплится последняя надежда, что осень, которая уже не за горами, заставит Порошенко переключить свои оплывшие мозги с ополченцев на Киев, который нечем будет отапливать.

Хочется верить, что еще можно повлиять на ситуацию с помощью сырьевого шантажа.
Порошенко потому и старается задавить ополчение сейчас, чтобы потом ему Путин не поставил условие, что газ Украина получит только при условии прекращения войны. Во всяком случае я бы так и сделала, если добиваться мира без использования военной силы.


Мила читай то, что у нас на сайте. Какая осень, им (Славянску) осталось неделя, максимум -две. Если мы им не поможем - они погибли, а с ними и мы все. И это будет уже наша карма (Андрей Павлович, так любит говорить о ней), и всем также будет наплевать на нас, как сейчас "нам" плевать на гибнущих людей... Нет сил писать уже. Сегодня с утра готовим то одно, то другое. Давление под потолком, а потому выйду, займусь немного огородом, а то я с ума сойду со всеми сообщениями.



За это сообщение автора Татьяна Бойкова поблагодарил: Олег Каштанов (04 июл 2014, 13:48)
  Рейтинг: 9.09%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:25 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
Мила писал(а):
Цитата:
Кстати, уже начинается:

В Калининград через Польшу проникают участники «майдановских сотен»


Похоже, что у Андрея Павловича скоро будет еще один повод жестко критиковать власть, - и это по меньшей мере....


Буря в стакане воды.
Во-первых, своих «сепаратистов», пытавшихся агитировать калининградцев за отделение от России, морально добили еще в девяностые. Внутренне социум крайне монолитен, особо в плане интернационализма, и никаких кармических зацепок к расколу нет.
Во-вторых, проникнуть сюда незаконно невозможно. Мы окружены плотным «ситом» из границ Евросоюза и наших собственных.

Надо еще учитывать, что наша область наполнена военными. И дело не в мощи воинских частей, а в том, что значительная часть населения семьи военных. А если учесть связанность родственниками и друзьями, то выделить в социуме и как-то отделить от других эту «военную» составляющую невозможно.

Последнее время у меня над головой что ни неделя, так авиашоу современных истребителей и бомбардировщиков. Десять дней назад два штурмовика шли друг за другом так близко, что второй почти касался носом крыла впереди идущего, а своим крылом его хвоста. На официальных авиашоу они так близко не летают. Трудно понять, к чему такие риски? Но, видимо, техника позволяет. Скорее всего, радар такой «тандем» отметит как один самолет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:03
Сообщений: 403
Мила писал(а):
Теплится последняя надежда, что осень, которая уже не за горами, заставит Порошенко переключить свои оплывшие мозги с ополченцев на Киев, который нечем будет отапливать.

Хочется верить, что еще можно повлиять на ситуацию с помощью сырьевого шантажа.
Порошенко потому и старается задавить ополчение сейчас, чтобы потом ему Путин не поставил условие, что газ Украина получит только при условии прекращения войны. Во всяком случае я бы так и сделала, если добиваться мира без использования военной силы.


Вот какая новость:
Рада одобрила закон о возможной передаче доли ГТС Украины инвесторам ЕС и США
КИЕВ, 4 июл — РАПСИ.

Парламент Украины принял в первом чтении закон, который разрешает правительству создать оператора газотранспортной системы (ГТС) страны, в котором до 49% смогут получить инвесторы из США и ЕС.
акое решение на заседании Верховной рады в пятницу поддержали 229 парламентариев при необходимом минимуме в 226 голосов. Накануне Раде не хватило голосов для принятия данного законопроекта, документ был отклонен.

Документ предусматривает, что оператор получит право на «управление и/или концессию или аренду» магистральными газопроводами и подземными хранилищами. Кроме того, законопроект разрешает правительству Украины создать отдельного оператора подземных хранилищ газа, в котором американские и европейские инвесторы также смогут получить до 49%.

Правительство в середине июня внесло этот законопроект на рассмотрение в парламент одновременно с законопроектом о введении чрезвычайного положения в энергетике. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк неоднократно заявлял, что Киев готов обсуждать ее совместную эксплуатацию и модернизацию с инвесторами из ЕС и США. По его словам, ряду европейских и американских компаний уже направлены соответствующие предложения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:03
Сообщений: 403
Я хочу добавить, что думающая часть населения в России, и особенно думающая молодёжь, уже давно через фильтр пропускает то, что показывают на нашем ТВ.
Они смотрят и наше ТВ и украинское, и Евроньюс и т.д..

Как переворачиваются мозги у людей, постоянно смотрящих только наше или украинское ТВ и верящих всему, что там говорят, я думаю, объяснять никому не надо.
Мне, например, хватило общения в аське со знакомым по Интернету из Центральной Украины, который целыми днями смотрел украинское ТВ.
«Ах, Света, что же вытворяют ваши русские солдаты! И как это вы могли Крым отобрать?
И неужели россияне Путина поддерживают?
И как же так получается – дружили, дружили, а теперь мы для вас все бандровцы и фашисты».
Ну, что тут скажешь? «А что вытворяют ваши солдаты? А что вы хотите, чтобы в Крыму было хуже, чем на Юго-Востоке?» и т.д.
Такой диалог может привести только к обидам и ругани. Слава Богу, что у нас хватило ума не разругаться и остаться друзьями.
Во-первых, я человеку объяснила, что думающая часть населения (может быть её и не так много, как хотелось бы) просеивает информацию через критический фильтр и смотрит разные точки зрения.
Во-вторых, все мои знакомые, друзья очень переживают за всю Украину. Даже за ту обманутую молодёжь, которая националистически настроена. Но им надо пройти свой урок жизни. Пусть пройдут дружбу с ЕвроСоюзом и американцами. Уже очень скоро они её хорошо прочувствуют.
Я тоже в молодости бегала на баррикады, оставляя дома маленького ребёнка. Ведь в магазинах ничего не было и чтобы, купить молока грудным детям люди занимали очередь в 6 утра. Мы были убеждены, что это правящая КПСС во всём виновата. Вот Ельцин придёт и всё решит. И заживём…
Ельцин тогда по всем заводам и НИИ разъезжал и много убеждённо говорил. Мы ему поверили. Может он и сам в это верил тогда. Кто ж его знает.
А как пришёл к власти, так и пошло-поехало. За всё, что можно было его зацепить за то и зацепили тёмные силы.
А сын мне потом говорил: «Вот мать, ты бегала под танки, жизнью рисковала, думала, что Родине помогаешь, а внутренних процессов, которые всё это делали, не понимала. Теперь я вот с Ельциным живу в г… и ты тоже в этом виновата».
Я опускала голову, и мне нечем было отвечать сыну.
И поэтому те, кто это прошёл и ему хватило этого урока, теперь включают мозги, когда что-то усиленно внедряют: «А кому это в первую очередь выгодно?»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:03
Сообщений: 403
Теперь, украинцы обижаются, что, мол, мы за Януковича, а он судимый и ворюга. И что народ-то против него выходил, а не чтобы потом заварушка такая началась жуткая.
Да понимает это народ в России прекрасно!
И что достало уже всё при нём, и что народ уже не мог терпеть это всё. И что провокация произошла потом.
Так определённые силы Януковича к власти и ставили, чтобы потом на волне недовольства народа это всё устроить.
У нас, как вы помните, много народу вышло в знак протеста тогда против властей. Тоже многое не нравилось и надоело. Но, вышли не свергать, а чтобы правительство обратило внимание и начало принимать какие-то меры. И, Вы знаете, помогло. Есть интересные тенденции. Например, вливание денег в фундаментальную науку и т.д..

И у нас тогда на народной волне пытались против правительства устроить переворот.
Собчак, Навальный.
Сколько красивых слов и лозунгов! А что они для России сделали эти люди?
Немцов тот же? Предатель Родины, не побоюсь этого слова.
Мне сын говорит: «Мам, смотри какие Навальный слова красивые говорит. А часики у него на руке знаешь сколько стоят? За народ чувак родеет сильно».

А Собчак – это вообще…Дом два чего стоит. У нас до сих пор в метро «дом два на выезде» встречается. Молодые пары посреди станций и в вагонах метро взасос на глазах у всех целуются. Это заболевание такое у них уже психиатрическое. Они не могут без публики в тишине вдвоём. Им неинтересно.

То есть Собчак много лет занималась растлением нашей молодёжи, а потом она решила возглавить протестное движение против Путина, который её же оберегал все эти годы, дав видимо какое-то обещание папе Собчак.
Вот она пятая колонна в действии.
Слава Богу, что у нашей молодёжи хватило ума во всё этом разобраться и не раскачивать лодку, что было бы на руку определённым силам по развалу России.

Да, Путин делает ошибки. А кто не делает? Путин, что Господь Бог?
Вы посмотрите какая сложная ситуация сложилась вокруг России. Тут каждое слово Путина, каждое решение имеет грандиозное значение не только для России и Украины, но и для всего мира. Тут надо очень много шагов просчитать вперёд.

Ведь Америка, если не втянет Россию и мир в войну, может рухнуть так, что и не поднимется. Вот они и стараются руками зомбированных марионеток натворить всего, чтобы Россия начала войну.
Если бы Путин сразу вступил в войну, то, сколько бы уже было жертв? Россию бы сразу объявили агрессором номер один и против неё объединилась бы вся Европа не только на словах, но и войной. А уж Америка расстаралась бы.
А нацисты на украине, которые убивают своих украинцев, неужели бы с меньшей радостью убивали россиян?!
Когда Россия Крым и Севастополь присоединила, то мне знакомые украинцы в аське, написали, что теперь готовы взять оружие и против России воевать. И что на русском не хотят дома больше говорить.
И пошли бы. Вот как мозги им против русских повернули. Это центральная часть Украины, а не Западная.
А моей подруге детства, у которой отец был с западной Ураины, звонили двоюродные братья и говорили, что придут москалей убивать.

Неужели вы этого не понимаете?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:03
Сообщений: 403
А Путин, я думаю, понимает. И он несёт перед Богом ответственность за головы тех ребят из России, которые бы уже тысячами лежали в земле Украины.
Я хочу верить, что наше правительство ищет решение, как с минимальными потерями для народа России и Украины выйти из той ловушки, в которую загнали нас определённые мировые силы.
Как бы Путин не сделал, всё равно найдётся тот, кто его осудит и скажет, что он виноват.
А вы себя на его место ставили?
Как говорил покойный Аркадий Райкин «Быть листиком на верхушке дерева? Неее… Там солнышка больше, но там и дождя больше, ветра, урагана. Неее… Я посерединочке, прикрытый другими листиками».

Тяжёлая ситуация сейчас у Путина, не простая.
Может наше правительство время тянуло, чтобы как можно больше народу в Европе и на Украине проснулось. Ведь просыпаются.

Вот примеры:

http://www.youtube.com/watch?v=Yj1998BfbJ4

Посмотрите под роликом 24000 сказали спасибо за этот ролик! Я первый раз такое вижу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:40 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
Татьяна Бойкова писал(а):
Какая осень, им (Славянску) осталось неделя, максимум -две.


Вряд ли. Они и без помощи России еще долго продержатся, только будет много жертв.
Украинская армия сейчас воюет не с ополченцами, а с населением. Это тактика такая, легче и потерь меньше, а шума много, за который они свои «тридцать серебряников» получают. Чего летчику рисковать быть сбитым, когда можно кварталы, где нет ополченцев «утюжить».
Вот только эффект обратный, ополчение несет не потери, а прибывает новыми добровольцами.



За это сообщение автора Андрей Павлович поблагодарил: Олег Каштанов (04 июл 2014, 13:54)
  Рейтинг: 9.09%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:03
Сообщений: 403
Сделала перевод в Яндексе текста письма украинского парня, ссылку на которое нашла на рерихкоме:

"Здравствуйте, Лев. Я вас раньше ненавидив, когда еще жил в Киеве и был активистом майдана.
Но все меняется и теперь я именно Вас прошу осветить мое письмо. Если бы я знал что до этого дойдет тогда зимой... Очень прошу не светить ник жж и другую атрібутицю, волнуюсь за родных, потому что у меня родственники в Киеве. Их, видимо, оголосят врагами нации за такое, а сейчас за это может быть и кара на горло.
Мне 32 года. Сам я родился и вырос в Киеве, иметь подольская, тату из Коростеня.

С первых дней, еще в начале ноября, я влился в протестное движение Євромайдану, потому что видел, как коррупция полностью поглотила наше государство, и Янукович перестал думать о гражданах. Я часто с родителями ездил в Варшаву, у нас там тоже родственники. И я хотел для страны изменений и Европейского развития по примеру Польши. Много моих друзей после учебы и работы приходили на майдан не смотря на угрозы увольнения.

Мы были вместе и чувствовали дух перемен. Со временем, я начал замечать, да и мои друзья тоже, что с каждым днем на площади становилось все больше радикально настроенных людей. Люди приезжали разные, кто из Львовщины, кто из Тернопольщины, кто из других Западных регионов, нас это начало понемногу напрягать, и не потому что они из других областей, и не потому, что они являются радикально настроенные против власти, а, потому что они не думали о евроинтеграции и вступление в ЕС. Я лично общался с многими из них, поэтому так уверен в том, что сейчас говорю.

Все волшебство майдана для меня закончилось в тот момент, когда я понял, что они приезжали с целью своих корыстных интересов. Мы видели как им платили деньги, спрашивали - зачем все это, нам отвечали - для вашей безопасности и пугали тітушками, которые собирались в Мариинском парке. Мы вместе принимали участие в их отлове. Но с каждым днем мы видели все больше непонятных для нас вещей.
Ведь мы думали, что все кто на майдане, это простые люди и все это - народный протест. И в какой-то из дней начала появляться экипировка и лозунги Европы сменились на призывы к «насилия и бойни».
Активизировались люди, которые начали противопоставлять Украину России. Хотя изначально целью цивилизованного протеста были не призывы против России, а за Европу. В конце концов радикально настроенные националисты взяли контроль над майданом. Начались жестокие столкновения с Беркутом, который периодически нас бил. И только теперь я понимаю за что.
Тогда мы поняли, что нас просто использовали для того чтобы к власти пришли люди далекие от идеалов о свободной Украине и сильное общество. Я смело могу назвать их фашистами, как и многие активистов которые стояли со мной на майдане.
Евромайдан с их появлением был полностью разрушен как протест, и превратился в оружие. И вместо протеста мы увидели фашистскую молодежь, которая рисовала свастики и кричала нацистские лозунги. Очень много кто стоял за Европу ушли с площади, а на их место пришли совсем другие люди с совсем другими лозунгами. Мы перестали верить политикам которые наживались на нашей крови. И вместо приветствия освистывали их и даже пытались побить.

Мы видели как на Юговостоці поднимается протест против власти. Но нам это было непонятно, поскольку мы стремились в Европу а они в Россию. Некоторые реальные идейные как я активисты майдана, увидев реальную ситуацию, поехали на восток понять их протест и уговорить. Евромайдан повсюду встречали очень холодно, не верили и били. Но мы не понимали почему так люди не хотят Европы. Стали общаться.

И мы, поняв их протест, как будто оказались на майдане только с другой стороны - на антимайдані.

Люди боролись с властью а не с народом ли, даже с беркутами. Призывов резать киевлян не было и люди выражали протест именно той же самой власти Януковича и власти тех оборотней, кто пришел после него. И мы тоже встали с ними против власти, не до конца разделяя их взгляды на все остальное про Россию. Я знаю, что примерно с майдана на восток поехало и влилось в ополчение не менее 300 человек, которые отказались от поддержки воровской власти Турчинова.

СМИ умовчувало тот факт что на сторону ополчения перешло много євромайданівців из Киева, и других регионов. Мы здесь встречали ребят из киевского антимайдану, киевлян здесь было немало.
У нас были столкновения и драки с ними по старой памїяті. Но когда началась АТО мы все вместе встали как один против Турчинова и поехали кто в Славянск,а кто в Донецк или Луганск. Мы там не сразу перешли в боевые действия, нам долго не доверяли, и давали только строить окопы и блиндажи. Но когда ситуация стала очень тяжелой мы взялись за оружие.
И мы видели зверства и беззакония Нацгвардии, со стороны тех же отморозков которые захватили власть на майдане. Они занимаются разбоем, грабежами и мародерством, насилуют женщин. При этом рискуют и гибнут в боях ребята которые понимают наш протест - обычные солдаты, которых насильно вывезли и поставили к отрядам Нацгвардии.
Но многие из них считают, что здесь только русские и чеченцы режут детей, а они их защищают. Это чертов бред. Как можно защищать детей расстреливая их из градов или гаубиц? Они там поздуріли все, пожалуй! Мы видели как привозили на легковичках и фургонах с киевскими номерами ПЗРК и противотанковое оружие. Я так понял, что это были ребята из СБУ которые нас понимают и поддерживают.
Мы здесь видели добровольцев из России, видели и кавказцев, но немного. Они все или ранее проживали на этой территории, приехали помогать своим родным. Многие из них профи, но они не солдаты регулярной армии России. Тут таких нет. Хватает и гражданских , они умеют воевать. Это очень странно, но теперь мы одна семья и погибаем здесь все вместе. Русские и чеченцы, кавказцы - все мы тут один народ. Я и мои собратья поняли это только в окопах. Раньше мы ненавидели чеченцев. Теперь мы у них учимся воевать.

Это очень напоминает Великую отечественную войну, в которой мы победили только благодаря тому, что объединились и забыли про все национальные столкновения.

Нас выдавливают и дают команду на наше уничтожение, пленных не берут. А киевлян и западенцев нацисты с нацистской гвардии сразу закапывают, чтобы никто не узнал, что мы здесь воюем за Украину против фашизма, олигархов и фашисткої власти.

Наши родители не знают что мы здесь, мы им говорим, что работаем в Одессе на 7-м Километре, или придумываем другие отговорки. Если меня убьют и мы проиграем, то мне не поставят памятника в этой фашистской стране. Но мы верим в победу и в сильную Украину. Это очень обидно, что ее захватили фашисты и так изувечили. Такое впечатление, что здесь все в нее верили пока их не начали убивать. Мы теперь понимаем, почему люди здесь так ненавидят украинский сознание, о котором так много говорили по телевизору. Просто она убивает их и их детей. Они воюют уже не за какие-то идеалы. Они защищают свою жизнь. И все, кто им в этом помогают становятся для них как кровные братья независимо от национальности. Если это Россия, Белорусь или даже Чечня - им уже все равно. Это настоящее единение кровью. Единение на войне в окопах самое сильное. Мы погибаем но не сдаемся, у нас нет денег, мало еды и нехватка боеприпасов, но мы будем стоять против фашизма ради будущего Украины. Что бы дети не кричали о Бандере и не вскидывали руку. Может она будет федеративная или конфідеративня, я не очень понимаю, что это значит. Здесь тоже мало кто понимает. Чем больше местных погибает, тем больше они ненавидят Украину и желают отделения. Мне обидно, но я их понимаю. Я видел их убитых детей. И я знаю, Россия не убивала русских в своих огородах. Поэтому они на нее так возвращены. С этой властью и уничтожением мирного населения градами сохранить единую страну , видимо, уже будет невозможно. Я не знаю, доживу или нет до того момента, когда война закончится и не знаю в каких границах останется Украина после войны. Но она должна быть не полицейским государством, как оно есть сейчас, без фашистской войны и убийств детей, без педерастов, и граждан США, Германии у власти. Так случилось, что за это я и мои собратья майдановцы воюем в Славянске против тех, кого раньше называли собратьями на Майдане. Мы за сильное государство, где уважают всех граждан независимо от их политических взглядов. Мы за славян. С той стороны сейчас украинские военными, которые незнайомо за что, и вражеские наймиты: поляки, румыны, літовці и американцы. Наймиты за деньги, нащи тоже за деньги или просто за еду. Обидно это все. Но, наверное, мы это заслужили.

И мы победим когда, полностью искупим свою вину за все то, что происходило в стране последние 23 года.
Нет фашизму!!! Слава Украине! Народу Слава!"

Андрей - украинец, майдаун, хохол, колорад.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - Россия.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:03
Сообщений: 403
Друзья, давайте все молится Богу, чтобы Путин принимал правильные решения!

Чтобы быстрее закончилась братоубийственная война на Украине!

Мы же знаем из Агни Йоги о Силе Мысли сплочённых в одной идее людей.

В 21-00 все, кто может, обращайтесь к Богу, к Учителю о Помощи.



За это сообщение автора Светлана поблагодарили (всего 2): Нина (04 июл 2014, 14:36) • Олег Каштанов (04 июл 2014, 14:21)
  Рейтинг: 18.18%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1067 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron

 Agni-Yoga Top Sites