Архив
портала   К У Л Ь Т У Р А

Главная Форум Объявления Портал "КУЛЬТУРА"
ПРОЕКТ
Общественное Объединение
«Живая Этика»
Проект закрыт по причине отсутствия у тех, кто самонадеянно называет себя «рериховцами», потребности к объединению. Январь, 2015г.
Вопросы можно задать здесь: http://zovnet.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=101
Община «Крылья Духа»
Фонд Культуры «Зов»
Интернет-портал «Адамант»

 
01.02.14-06.03.14  Конференция «Судьба идей и наследия Рерихов»
Список докладов
Резолюция
Выполнение резолюции

Текущее время: 23 окт 2018, 17:50

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 08:30 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Кайвасату писал(а):
Татьяна Бойкова писал(а):
Здесь собрались три организации и они уже объединились. В связи с недавним выходом в пространство РД, Вам видимо думается, что сайт, Адамант, например, это очень мало. Верно, работающих непосредственно на сайте и для него, очень мало, но у нас множество друзей и светлых, хороших людей, которые могут помочь в каком-то определенном деле. И так у каждого из нас троих. Мила права, мы можем, а я добавлю - уже создаем это на своей площадке. Кто понимает и поддерживает это создание, тот может присоединиться прямо сейчас. Кто в чем-то сомневается-пусть подождет, присмотрится, может потом подойти.

Почему у меня такое впечатление, что вместо конференции можно было просто дать объявление: "ОО "Живая Этика" ищет новых участников"... ;)
Присмотреться очень хочется, но, к большому сожалению, присматриваться пока НЕ К ЧЕМУ. Уже не раз в той или иной форме, прямой или косвенной здесь звучат предложения о присоединении к ОО "Живая Этика", мол кто готов и созрел, а кто нет - дозревайте и мы вас ждём... Такие разговоры крайне некорректны в виду того, что
1) ОО "Живая Этика" пока не создано (по причине отсутствия устава)
2) Не создан и не опубликован устав, по которому единственно и можно было бы оценить это самое образование, его цели, задачи, принципы деятельности.
Как можно оценить то, чего нет, а уж тем более присоединяться к этому :?:
Действительно, Татьяна, нужно присмотреться сначала, а не действовать по принципу "присоединяйся, а потом определимся к чему ты присоединился". Так к чему присмотреться-то?


Дмитрий, не писанный Устав объединил нас, а духовный.
Будете ли Вы настаивать на том, что в написанном виде он существует и в Братстве?
Все, что родилось в духе, не может отразить никакой земной устав.
Но для Вас мы постараемся это сделать несколько позже.



За это сообщение автора Мила поблагодарили (всего 3): Наталья Соснова (27 фев 2014, 13:20) • Горний_путник (27 фев 2014, 08:57) • Нина (27 фев 2014, 08:48)
  Рейтинг: 27.27%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 08:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Мила писал(а):
Вы форсируете. Мы лишь выявляем общественное мнение, заявив тему координации РД и его объединения.

То есть собрались только "поговорить"? А резулятивная часть также будет констатировать лишь то, что существуют такие-то мнения?
Цитата:
Внутри ОО ЖЭ - три организации, за которой стоят конкретные люди, уже осуществившие и единение, и координацию своих действий, и отрицать этого никто не может.

Ваши слова расходятся с действительностью. Во-первых в том, что ОО ЖЭ существует, а во-вторых в том, что в её состав входят три организации.
Мне стоит провести ликбез или Вы сами займётесь самообразованием по вопросу юридической грамотности?

Мне совершенно не хочется отвлекаться и отвлекать людей от обсуждения поднятых на конференции вопросов, я лишь хотел обратить внимание присутствующих на том факте, что ОО "Живая Этика" еще не создано. Умалчивание этого факта я ещё могу понять, но его оспаривание отдельными не разбирающимися в этом вопросе людьми довольно странно и вызывает желание рассеять иллюзии и расставить все точки над i.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 08:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 09:49
Сообщений: 134
Откуда: Ирландия
Кайвасату писал(а):
Мила писал(а):
Дмитрий, Вы явно противоречите действительности, так как являетесь реальным участником такой же реальной интернет-конференции, - плодом совместного труда ее организаторов.

Уточните в чем именно ;) Если угодно, то можете воспринимать мои слова "пока не смогли договориться о целях, задачах, принципах сотрудничества" как предположение, основанное на факте отсутствия устава ОО ЖЭ. С радостью услышу от Вас действительные причины его отсутствия.


В каждой из вошедших организаций есть устав с целями и задачами. Основная цель ОО Живая Этика - сотрудничество и координация действий. Объединённые одним Учением, мыслящие в одном ключе, все мы стремимся к одному, хоть и разными путями. Формальные выкладки хоть и должны быть, но они всё же вторичны и говорить о том, что чего-то не существует потому, что нет записи о существовании - вжившийся стереотип (на мой взгляд).

_________________
В переплетениях Света и тьмы нет ничего, только выбор и мы.



За это сообщение автора Горний_путник поблагодарили (всего 5): Наталья Соснова (27 фев 2014, 13:22) • Татьяна Бойкова (27 фев 2014, 09:38) • Андрей Троицин (27 фев 2014, 09:11) • Нина (27 фев 2014, 08:50) • ЕВА (27 фев 2014, 08:41)
  Рейтинг: 45.45%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 08:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Мила писал(а):
Дмитрий, не писанный Устав объединил нас, а духовный.

Я скромно говорю о делах земных, ведь общественное объединение - это вполне земное образование, которое либо существует, либо нет. Только об этом и говорю. Странно, что простая констатация факта не существования ОО "Живая Этика" вызывает в Вас такое внутреннее сопротивление.
Приплетение же сюда "неписанного духовного устава" никоим образом не помогает присутствующим разобраться в вопросе о том, что же такое ОО "Живая Этика".

Цитата:
Но для Вас мы постараемся это сделать несколько позже.

То, что он когда-то появится - я не сомневаюсь. Но не стоит свои потребности и обязанности выдавать за исполнение моих желаний ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 08:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 09:49
Сообщений: 134
Откуда: Ирландия
Кайвасату писал(а):
Мила писал(а):
Дмитрий, не писанный Устав объединил нас, а духовный.

Я скромно говорю о делах земных, ведь общественное объединение - это вполне земное образование, которое либо существует, либо нет. Только об этом и говорю. Странно, что простая констатация факта не существования ОО "Живая Этика" вызывает в Вас такое внутреннее сопротивление.
Приплетение же сюда "неписанного духовного устава" никоим образом не помогает присутствующим разобраться в вопросе о том, что же такое ОО "Живая Этика".

Цитата:
Но для Вас мы постараемся это сделать несколько позже.

То, что он когда-то появится - я не сомневаюсь. Но не стоит свои потребности и обязанности выдавать за исполнение моих желаний ;)


Только земных дел как таковых, не существует, ибо всё происходящее на земном плане - лишь отображение , эхо всех трёх миров.

_________________
В переплетениях Света и тьмы нет ничего, только выбор и мы.



За это сообщение автора Горний_путник поблагодарили (всего 2): Татьяна Бойкова (27 фев 2014, 09:37) • Нина (27 фев 2014, 08:50)
  Рейтинг: 18.18%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 09:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Горний_путник писал(а):
Кайвасату писал(а):
Мила писал(а):
Дмитрий, Вы явно противоречите действительности, так как являетесь реальным участником такой же реальной интернет-конференции, - плодом совместного труда ее организаторов.

Уточните в чем именно ;) Если угодно, то можете воспринимать мои слова "пока не смогли договориться о целях, задачах, принципах сотрудничества" как предположение, основанное на факте отсутствия устава ОО ЖЭ. С радостью услышу от Вас действительные причины его отсутствия.


Цитата:
В каждой из вошедших организаций есть устав с целями и задачами.

Рад за вас, но от этого факт не существования ОО ЖЭ никуда не исчезает.
Я понимаю, что слово "организация" понимается часто в широком смысле, но в юридическом смысле, в том числе в вопросе организации общественного объединения, под словом организация может пониматься только юридическое лицо, т.к. членами ОО могут быть физические лица, либо юридические лица (причем общественные объединения). Т.е. те, кто не является юридическим лицом, те могут быть участниками ОО только в качестве физических лиц...

Цитата:
Формальные выкладки хоть и должны быть, но они всё же вторичны и говорить о том, что чего-то не существует потому, что нет записи о существовании - вжившийся стереотип (на мой взгляд).

Конечно же формальности вторичны. Тем ни менее довольно странно что простая констатация факта вызывает такую реакцию.
Вы не правы, когда говорите о том, что ОО ЖЭ существует, но просто нет записи об этом. Существование или не существование общественного объединения определяется законодательством, а не нашими мнениями. И существовать оно начнёт лишь когда будут выполнены все условия и формальности, для этого необходимые и до сих пор не выполненные. Конечно, что-то существует и сейчас, тут Вы правы, но то, что существует - не является общественным объединением "Живая Этика".
Разве нормальной реакцией объективного человека не было бы согласиться с фактом не существования ОО "Живая Этика" и говорить о том, что оно лишь будет создано, а пока существует просто тесное сотрудничество трех представителей РД?
Не думал, что для последователей Живой Этики так трудно расставаться с иллюзиями... Ну форсировали события участники оргкомитета конференции, говоря о существовании того, что еще не существует, ну и ладно: проявили гибкость мышления, признали и пошли дальше работать, включив в план работу над ошибками...



За это сообщение автора Кайвасату поблагодарил: Андрей Троицин (27 фев 2014, 09:14)
  Рейтинг: 9.09%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 09:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Горний_путник писал(а):
Только земных дел как таковых, не существует, ибо всё происходящее на земном плане - лишь отображение , эхо всех трёх миров.

Вы думаете, что уходом в общефилософские вопросы от конкретики Вы делаете лучше? На мой взгляд это лишь более тонкая форма нежелания признавать факт, расходящийся с питаемой иллюзией...
Конечно, всё, что происходит в мире плотном есть отражение процессов, происходящих в мирах тонких. Но это ведь совершенно не означает, что мы можем говорить о том, что некое явление в плотном мире уже имеет место быть, когда оно в нём еще полноценно не проявлено.



За это сообщение автора Кайвасату поблагодарил: Андрей Троицин (27 фев 2014, 09:15)
  Рейтинг: 9.09%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 09:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 09:49
Сообщений: 134
Откуда: Ирландия
Кайвасату писал(а):
Горний_путник писал(а):
Только земных дел как таковых, не существует, ибо всё происходящее на земном плане - лишь отображение , эхо всех трёх миров.

Вы думаете, что уходом в общефилософские вопросы от конкретики Вы делаете лучше? На мой взгляд это лишь более тонкая форма нежелания признавать факт, расходящийся с питаемой иллюзией...
Конечно, всё, что происходит в мире плотном есть отражение процессов, происходящих в мирах тонких. Но это ведь совершенно не означает, что мы можем говорить о том, что некое явление в плотном мире уже имеет место быть, когда оно в нём еще полноценно не проявлено.

Нет, Дмитрий, не уходом, а корректрным расставлением ударений и значимостей. Всё, что вы заметили - верно с позиции общепринятых, но мы ищем новые пути и чем больше сообществ и одиноких путников выскажет свои соображения, тем более мудрое направление Нового Пути можно будет нащупать. Тогда и Устав объединения проявится.

_________________
В переплетениях Света и тьмы нет ничего, только выбор и мы.



За это сообщение автора Горний_путник поблагодарил: Нина (27 фев 2014, 10:03)
  Рейтинг: 9.09%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 09:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 13:57
Сообщений: 511
Кайвасату писал(а):
Мила писал(а):
Дмитрий, Вы явно противоречите действительности, так как являетесь реальным участником такой же реальной интернет-конференции, - плодом совместного труда ее организаторов.

Уточните в чем именно ;) Если угодно, то можете воспринимать мои слова "пока не смогли договориться о целях, задачах, принципах сотрудничества" как предположение, основанное на факте отсутствия устава ОО ЖЭ. С радостью услышу от Вас действительные причины его отсутствия.


Мне не совсем понятно, Вам нужен прежде всего Устав ОО, или дело? У меня складывается мнение, что ни то, ни другое - был бы Устав Вы критиковали бы его пункты. Приведу пример из собственного опыта. Наше общество, центр Адамант, создался и работал целых 5 лет без всякого Устава, причем работал весьма плодотворно: устраивая выставки, концерты и т.п., а не занимаясь пустой говорильней. Устав был создан много позднее и ничего нового в нашу деятельность не внес. Главное то дело, для которого люди собираются, их устремления и чистота помыслов, а разного вида проформ в нашей обыденной жизни и так хватает. Если дом загорится, Вы будете инструкцию составлять, как кого-то спасти из огня или все-таки без нее отважитесь в огонь бросится...



За это сообщение автора Татьяна Бойкова поблагодарили (всего 2): Наталья Соснова (27 фев 2014, 13:25) • Горний_путник (27 фев 2014, 10:06)
  Рейтинг: 18.18%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 09:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Горний_путник писал(а):
Нет, Дмитрий, не уходом, а корректрным раставлением ударений и значимостей. Всё, что вы заметили - верно с позиции общепринятых, но мы ищем новые пути и чем больше сообществ и одиноких путников выскажет свои соображения, тем более мудрое направление Нового Пути можно будет нащупать. Тогда и Устав объединения проявится.

Странное деление. Есть значит общепринятая позиция, а есть некие новые пути. Первое естественно - отживший хлам, а второе - наше будущее... :lol: Но это такое же расплывчатое абстрагирование... Или Вы хотите сказать, что Ваш новый путь заключается лишь в том, что Вы считаете возможным считать существующими юридические лица, когда они согласно действующему законодательству не существуют? Вы конечно имеете право на такую позицию, но это было бы по меньшей мере странным, ведь тогда какой смысл вообще придавать своему объединению некую определенную, существующую в общепринятой позиции (как Вы изволили выразиться) форму? Можно было бы просто выдумать какое-то название и просто сотрудничать под этим обозначением. Но ведь для осуществления деятельности часто рано или поздно придется столкнуться с необходимостью общественно признаваемого оформления. Понимая это, организаторы и пришли к необходимости оформления юридического лица, выбрав для этого наименее сложную в плане оформления форму - общественное объединение. Просто в этом деле вопрос не доведен до конца.
Искать новые пути - это, конечно хорошо, ищите, но разве это означает отрицание фактов?

Вы считаете, что общественное объединение "Живая Этика" существует? Если никто не отрицает факт не существования, тогда не вижу смысла об этом больше говорить. Расставание с иллюзией ведь не означает, что вы вдруг умерли, или что Кайвасату убивает то, что уже создано... Есть сотрудничество, просто оно еще не оформилось пока в форму общественного объединения, как почему-то считали некоторые его участники...Причем считали не все. Некоторые точно осознавали, что юридические формальности не выполнены, но при этом предпочитали об этом лишний раз не говорить.. это я понять могу, но вот непринятие факта не существования ОО ЖЭ людьми, которые претендуют на объективную оценку действительности, для меня по меньшей мере странно...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 09:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Татьяна Бойкова писал(а):
Мне не совсем понятно, Вам нужен прежде всего Устав ОО, или дело? У меня складывается мнение, что ни то, ни другое

Конечно ни то, ни другое, Татьяна. Мне нужно, чтобы участники конференции били объективными, обладали гибким мышлением, умели признавать свои ошибки и не отрицали фактов. Я лишь констатировал факт, а вся остальная дискуссия родилась из нежелания его признавать...
Еще раз про устав. Устав нужен в первую очередь не мне, а тем, кто хочет создать ОО ЖЭ.
А когда всем присутствующим предлагается (Вами в частности) присмотреться к ОО, то вопрос о его существовании возникает сам собой, т.к. присматриваться не к чему, о чем мной и было ясно сказано.

Цитата:
был бы Устав Вы критиковали бы его пункты.

Давайте оставим Ваши домыслы.
Тем ни менее я не исключаю своего права на оценку этого устава, как и права поделиться своим мнением о нем. Формирование устава само по себе предполагает процесс критики тех или иных пунктов, но почему-то у меня складывается впечатление, что критика в негативном значении Вами относится исключительно к тем, кто будет оценивать этот устав после его создания... А пока нет устава, то не к кому присоединяться!

Цитата:
Приведу пример из собственного опыта. Наше общество, центр Адамант, создался и работал целых 5 лет без всякого Устава, причем работал весьма плодотворно: устраивая выставки, концерты и т.п., а не занимаясь пустой говорильней. Устав был создан много позднее и ничего нового в нашу деятельность не внес.

Но Вы же не заявляли, что являетесь юридическим лицом, когда им не являлись и не предлагали другим войти в ваш состав вашего юридического лица, которое еще не было создано?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 09:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 09:49
Сообщений: 134
Откуда: Ирландия
Кайвасату писал(а):
Горний_путник писал(а):
Нет, Дмитрий, не уходом, а корректрным раставлением ударений и значимостей. Всё, что вы заметили - верно с позиции общепринятых, но мы ищем новые пути и чем больше сообществ и одиноких путников выскажет свои соображения, тем более мудрое направление Нового Пути можно будет нащупать. Тогда и Устав объединения проявится.

Странное деление. Есть значит общепринятая позиция, а есть некие новые пути. Первое естественно - отживший хлам, а второе - наше будущее... :lol: Но это такое же расплывчатое абстрагирование... Или Вы хотите сказать, что Ваш новый путь заключается лишь в том, что Вы считаете возможным считать существующими юридические лица, когда они согласно действующему законодательству не существуют? Вы конечно имеете право на такую позицию, но это было бы по меньшей мере странным, ведь тогда какой смысл вообще придавать своему объединению некую определенную, существующую в общепринятой позиции (как Вы изволили выразиться) форму? Можно было бы просто выдумать какое-то название и просто сотрудничать под этим обозначением. Но ведь для осуществления деятельности часто рано или поздно придется столкнуться с необходимостью общественно признаваемого оформления. Понимая это, организаторы и пришли к необходимости оформления юридического лица, выбрав для этого наименее сложную в плане оформления форму - общественное объединение. Просто в этом деле вопрос не доведен до конца.
Искать новые пути - это, конечно хорошо, ищите, но разве это означает отрицание фактов?

Вы считаете, что общественное объединение "Живая Этика" существует? Если никто не отрицает факт не существования, тогда не вижу смысла об этом больше говорить. Расставание с иллюзией ведь не означает, что вы вдруг умерли, или что Кайвасату убивает то, что уже создано... Есть сотрудничество, просто оно еще не оформилось пока в форму общественного объединения, как почему-то считали некоторые его участники...Причем считали не все. Некоторые точно осознавали, что юридические формальности не выполнены, но при этом предпочитали об этом лишний раз не говорить.. это я понять могу, но вот непринятие факта не существования ОО ЖЭ людьми, которые претендуют на объективную оценку действительности, для меня по меньшей мере странно...


Естественно, все формальности будут оформлены, как вы правильно заметили - рано или поздно. Встанет вопрос - будем решать. Но то, что мы ещё не до конца оформлены, ведь, вовсе не означает, что мы не можем работать. Или это так важно для вас - сначала получить проект, а после строить дом? А если взглянуть на вопрос иначе - что мы пытаемся создать нечто новое, проекта которому ещё нет, так как тогда быть? Любой творец сначала создаёт творение, а после его оформляет. Раскрепоститесь и глядите шире.

_________________
В переплетениях Света и тьмы нет ничего, только выбор и мы.



За это сообщение автора Горний_путник поблагодарил: Татьяна Бойкова (27 фев 2014, 10:02)
  Рейтинг: 9.09%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 09:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2014, 09:44
Сообщений: 33
На мой взгляд, Кайвасату, все же, прав, и оо "Живая Этика" и в самом деле, пока что, находится в стадии становления и его возможное юридическое оформление еще только предстоит осуществить. Хотя очевидно и то, что факт организации и проведения оо "ЖЭ" текущей конференции определенно свидетельствует в пользу реальной жизнеспособности и дееспособности данного формирующегося объединения. Хочется отметить, что нам, участникам конференции, следует искать точки соприкосновения, без чего невозможно какое-либо последующее плодотворное сотрудничество. И бывает искренне жаль, когда возникают некоторые недопонимание и разногласия по каким-то вот подобным незначительным вопросам между потенциальными единомышленниками. Сотрудничество предполагает достижение допустимых, взаимоприемлемых компромиссов. Давайте будем учиться слышать друг друга и делать конструктивные, доброжелательные шаги навстречу друг другу.



За это сообщение автора Андрей Троицин поблагодарили (всего 2): Кайвасату (27 фев 2014, 10:21) • Нина (27 фев 2014, 10:06)
  Рейтинг: 18.18%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Горний_путник писал(а):
Встанет вопрос - будем решать. Но то, что мы ещё не до конца оформлены, ведь, вовсе не означает, что мы не можем работать.

Это означает, что Вы не можете работать в качестве общественного объединения "Живая Этика" и как минимум то, что некорректно призывать присоединиться к тому, что еще не оформлено и что нельзя оценить в виду отсутствия устава...

Цитата:
Или это так важно для вас - сначала получить проект, а после строить дом?

В ряде случаев проект является обязательным... или Вы предлагаете строить сложное построение без плана и предварительного расчета? Но речь не об этом, пример не подходит. Вот если бы Вас звали вступить в партию, и не было бы ни устава, ни иного программного документа...

Цитата:
А если взглянуть на вопрос иначе - что мы пытаемся создать нечто новое, проекта которому ещё нет, так как тогда быть?

Ну, во-первых осознать то, что нового ничего нет ;) Или может быть до вас общественные объединений не создавались?
А во-вторых не заявлять как о созданном о том, что еще не создано.

Цитата:
Любой творец сначала создаёт творение, а после его оформляет. Раскрепоститесь и глядите шире.

Творец сначала имеет Замысел, который потом реализуется... И оглашение имени Творцом означает создание творения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Андрей Троицин писал(а):
Давайте будем учиться слышать друг друга и делать конструктивные, доброжелательные шаги навстречу друг другу.

Андрей, как Вы считаете, признавать факты - это конструктивно? ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron

 Agni-Yoga Top Sites