Архив
портала   К У Л Ь Т У Р А

Главная Форум Объявления Портал "КУЛЬТУРА"
ПРОЕКТ
Общественное Объединение
«Живая Этика»
Проект закрыт по причине отсутствия у тех, кто самонадеянно называет себя «рериховцами», потребности к объединению. Январь, 2015г.
Вопросы можно задать здесь: http://zovnet.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=101
Община «Крылья Духа»
Фонд Культуры «Зов»
Интернет-портал «Адамант»

 
01.02.14-06.03.14  Конференция «Судьба идей и наследия Рерихов»
Список докладов
Резолюция
Выполнение резолюции

Текущее время: 24 май 2018, 02:40

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 07:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Андрей Павлович писал(а):
Кайвасату писал(а):
Поэтому и корректно было бы говорить об обращении к РО не от участников конференции, а от участников выше обозначенной группы.

Не говорите за всех, здесь не Майдан.

Андрей Павлович, держите себя в руках. Если Вы не умеете вежливо общаться и проявлять уважение к чужому мнению, то зачем вообще принимаете участие в этой конференции? Справедливости ради можете отредактировать своё сообщение, удалив из него свой "личный выпад".
Это во-первых. А во-вторых, оставьте наконец в стороне свою разящую необъективность. Разве я где-то говорил за всех? Не говорил, хотя могу привести целый ряд сообщений, к которые Вы в этом смысле не заметили, где мои оппоненты этим занимаются.

Цитата:
Надеюсь, Вы заметили, что находитесь здесь в подавляющем меньшинстве со своим мнением?

Во-первых, у меня есть определенное мнение по поводу намеренной организации этой конференции с определенным распределением репрезентативности, основанное на конкретных фактах, но буду Вас им утруждать
Во-вторых, то, о чем я говорил сейчас, вообще не относится к вопросу большинства или меньшинства голосов, это касается вопроса корректности или же Этики. Он заключается в том, что нельзя делать обращение от имени того, кто его не поддерживает. Неужели эта простая мысль вызывает у Вас несогласие или Вы настолько были обуреваемы желанием посорить со мной, что не поняли её в моем сообщении?

Цитата:
Обращение будет от тех, кто к нему присоединится и проголосует.

Спасибо за разъяснение, которое до этого отсутствовало. Этого будет вполне достаточно (если обращение будет подписано конкретными участниками, а не огульно "участники конференции").


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 07:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 08:18
Сообщений: 120
Кайвасату, я не сделала никаких против Вас выпадов. Я констатировала факт.
По поводу соизмеримости.
Мы решаем «Вопросы координации в РД и пути к объединению», при чем здесь юридический статус организации? Положите на одну чашу весов вопрос конференции, а на другую вопрос об юридическом статусе инициаторов конференции. Кстати инициаторами могли стать и отдельные рериховцы, не входящие в какую-либо организацию или объединение. Разве от этого проблема объединения стала бы менее значима и актуальна?
И разумеется отвлекать мысли участников от основной проблемы и занимать их время на не связанные с темой вопросы, - это что – бережное отношение к их времени?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 08:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Андрей Павлович писал(а):
1. КС создается для координации совместных действий, планов и взглядов на текущие дела и проблемы РД и выработки совместных решений по этим вопросам.

В существующей формулировке индивидуальные участники исключаются. Так и задумывалось?
Цитата:
2. КС формируется по принципу делегирования уполномоченных представителей от РО. Количество представителей от каждого РО определяется дополнительным соглашением.

Это как раз один из самых важных и самых сложных для достижения согласия вопросов, т.к. касается власти, которой каждый (почему-то это справедливо и для последователей ЖЭ) хочет захапать побольше. Скажем, если индивидуальные участники будут участвовать, то получится, что голос одного из них может быть голосу представителя организации, что было бы не совсем верно. Но даже если не будет индивидуальных (к слову а почему мы решили их оставить за бортом в процессе единения?), то появляются и другие подводные камни голосования в виде лобирования интересов и т.п. Так, скажем к примеру, когда будет создано ОО ЖЭ, то оно будет участвовать в совете как одна организация или каждый участник будет участвовать в голосовании отдельно? Получается ситуация, когда группа организаций, являющаяся носителем общего мнения, обладающая большинством голосов всегда будет проталкивать только то решение, которое устраивает именно её. И это не обязательно должно быть ОО ЖЭ. В качестве примера, причем уже реально действовавшего подобным образом, можно привести МЦР, когда для массовости голосов в том или ином вопросе участвовали множество подотчетных и дружественных ему организаций, а на самом деле лишь проталкивалось мнение "центра". Хотелось бы как-то исключить возможность такого манипулирования в принципе. К сожалению я пока не знаю, как это сделать, возможно у кого-то будут конструктивные мысли на этот счет.

Цитата:
3. Решения КС являются рекомендательными для всех РО, входящих в его состав, но систематическое невыполнение каким-либо РО принятых рекомендаций влечет исключение из состава КС.

....

Цитата:
4. Работа КС осуществляется на базе Интернет технологий.
Возможны два варианта. Первый – КС работает в постоянном режиме, для чего в Интернете создается специальная площадка (выделяется на уже работающем ресурсе). Второй – работа осуществляется периодически, например, один раз в три месяца. В этом случае ее можно будет проводить на разных Интернет площадках по договоренному графику.

Оба варианта приемлемы, но лучше периодически. Но не вижу почему бы при периодичности не использовать один и тот же ресурс.

Цитата:
5. Приоритет в духовном плане Учения Живой Этики, как общей базы для всех, не обсуждается. Все последующие источники духовной мысли, не зависимо от их происхождения, принятые и уважаемые в том или ином РО, никоим образом не навязываются всему РД, но и не осуждаются, если их тексты и действия уважающих их РО не противоречат Учению Живой Этики.

В таком случае давайте определимся с перечнем источников. Считаю, что в него должны быть включены не только тексты ЖЭ, но и те источники, истинность которых недвусмысленно и однозначно подтверждены были через Рерихов. Например письма Махатм, Учение Храма (только тексты через ф. Дэ Ладью)...

Цитата:
6. РО, вошедшие в КС, не навязывают друг другу свое понимание иерархической преемственности учеников и последователей Рерихов, относятся с уважением к выбору каждого.

Поддерживаю.

Цитата:
7. Главным задачей всех РО, вошедших в КС, являться стремление к воспитанию в своих членах братского отношения ко всем рериховцам и членам иных РО.

Для выполнения этой задачи не обязательно вообще создавать КС.
Каковы цели и принципы сотрудничества? Считаю, что они должны быть четко описаны и закреплены.



За это сообщение автора Кайвасату поблагодарил: Нина (28 фев 2014, 08:32)
  Рейтинг: 9.09%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 08:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Нина писал(а):
Кайвасату, я не сделала никаких против Вас выпадов. Я констатировала факт.

Нет, Нина, факт заключается в том, что Вы высказали свои домыслы, выразив их при этом в неэтичной и оскорбительной форме. Очень жаль, что в Вас не нашлось мужества это признать... Если это не является по мнению всесправедливейшего модератора личным выпадом, то уж даже и не знаю, что к нему вообще тогда может относиться...

Цитата:
По поводу соизмеримости.
Мы решаем «Вопросы координации в РД и пути к объединению», при чем здесь юридический статус организации?

Извините, при чем здесь соизмеримость?
Вы говорили о соизмеримости в плане сравнения важности вопроса единения последователей и вопроса об МЦР и имуществе Рерихов. Теперь же Вы уже используете этот термин для определения вопроса об относимости вопроса об ОО ЖЭ к теме. Вы уж определитесь, пожалуйста. Если Вы считаете, что вопрос об ОО ЖЭ не относится к теме о координации и объединению в РД, то так и скажите...
К слову то, чем Вы сейчас занимаетесь и есть порицаемый Андреем оффтоп...

Цитата:
Положите на одну чашу весов вопрос конференции, а на другую вопрос об юридическом статусе инициаторов конференции.

Вы можете взвешивать на своих умственных весах всё, что угодно, но это не означает, что я имею к этом взвешиванию хоть какое-то отношение... Подобный подход - полностью Ваша выдумка и я о таком ничего не говорил. Вопрос о существовании организации (собственно и вопроса-то никакого нет, есть лишь факт её несуществования, моя его констатация и оханья по этому поводу людей, не жалеющих расставаться с иллюзиями) - это не альтернатива вопросу конференции, а подвопрос в рамках этой темы.

Цитата:
Кстати инициаторами могли стать и отдельные рериховцы, не входящие в какую-либо организацию или объединение. Разве от этого проблема объединения стала бы менее значима и актуальна?

Не понимаю, к чему этот вопрос?
Цитата:
И разумеется отвлекать мысли участников от основной проблемы и занимать их время на не связанные с темой вопросы, - это что – бережное отношение к их времени?

Да. я помню о том, что Вы считаете, что это только я могу отнимать время, а не Вы у меня подобными сообщениями.
Да, я помню, что Вы считаете, что это именно я отнимал время на обсуждение темы о существовании ОО ЖЭ, а не участники группы по созданию ОО ЖЭ, не желающие признать элементарный факт.
Да, я уже понял, что Вы не считаете, что тема ОО ЖЭ не относится к теме о координации и объединению в РД.
К сожалению не могу согласиться с таким Вашим мнением.
Выражаю своё сожаление о том, что Ваши мысли об объединении столь нестойки, что легко могут быть сбиты предложением признать факт, разрушающий существующую в Вашем сознании иллюзию...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 08:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Мила писал(а):
Дмитрий, Вы с такой настойчивостью требуете от нас признания своих ошибок, будто у Вас другого смысла здесь появляться не осталось.

Остался, Мила, остался, хотя его осталось и крайне мало...

Цитата:
Нравится Вам или нет, правильно, или неправильно, а конференция работает и свою программу она выполнит.

Мила, разве я что-то говорил против этого?

Цитата:
Весьма странная тенденция для предполагаемого сотрудничества.

Да, Мила, я действительно виноват в своей настойчивости, признаюсь. Но неужели нет никакой вины на моих оппонентах, которые проявили не меньшую настойчивость в нежелании признавать элементарный факт? Моя настойчивость во многом определяется тем, что я предполагаю, что нахожусь в среде последователей Живой Этики, т.к. людей, которые должны стараться быть честными, объективными и справедливыми в своих суждениях.
В вопросе о сотрудничестве с людьми для меня, как и для других, важны их качества. Если я вижу необъективность, закрытие глаз на собственные ошибки даже после указания на них, причем если я наблюдаю это уже не однократно, то для меня это уже становится не мелким вопросом признания фактов, а вопросом о возможности сотрудничества и вообще общения с такими людьми, а это уже, согласитесь, вопрос не маловажный...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 08:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2014, 09:46
Сообщений: 19
У меня вопрос к организаторам конференции: Какими, именно, делами, конкретно, должны заниматься рериховцы при объединении, вокруг Координационного центра? Может, у кого то из участников, есть мнения на этот счет? Могут ли они, сейчас, высказать их? Это, уже, конкретика, вопрос взят за горло, уже в конкретном его понимании.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 08:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 09:49
Сообщений: 134
Откуда: Ирландия
Титеев Дмитрий писал(а):
У меня вопрос к организаторам конференции: Какими, именно, делами, конкретно, должны заниматься рериховцы при объединении, вокруг Координационного центра? Может, у кого то из участников, есть мнения на этот счет? Могут ли они, сейчас, высказать их? Это, уже, конкретика, вопрос взят за горло, уже в конкретном его понимании.


Дмитрий, ваш вопрос повторяется. Это так задумано?

_________________
В переплетениях Света и тьмы нет ничего, только выбор и мы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 08:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 09:49
Сообщений: 134
Откуда: Ирландия
Для Кайвасату

"Знание приводит к простоте. Люди, хорошо друг друга знающие, не нуждаются в длинных и сложных рассуждениях. Они предпочитают обмениваться сущностью вещей. Прекрасно знание, ведущее к смыслу, лишь мнимая наука будет захлебываться в нагромождениях и тем затемнять свое назначение. Поучительно наблюдать большинство комментариев, которые усложнили самые простые места основ. Целое исследование можно составить, наблюдая за сложными путями комментариев. Психология комментаторов, усвоившая местные наслоения, часто совершенно утрачивала основную задачу. Такую же судьбу имеют все человеческие отношения, когда в суете люди утрачивают представление о своем назначении.
Тщетно стучится психическая энергия, но ледяная рука наркоза умеряет движение жизнедательницы. Явление простоты пусть поможет освободиться от шелухи". (АУМ, 508)

_________________
В переплетениях Света и тьмы нет ничего, только выбор и мы.



За это сообщение автора Горний_путник поблагодарили (всего 3): Татьяна Бойкова (28 фев 2014, 11:09) • Нина (28 фев 2014, 09:03) • Кайвасату (28 фев 2014, 09:02)
  Рейтинг: 27.27%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 09:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 20:27
Сообщений: 67
Откуда: Новосибирск
"Если МЫ ОБСУЖДАЕМ ИДЕЮ, которую потом планируем предложить всем, то, тем более, нужно сначала определиться о принципах того, как договариваться и совместно определяться. И как бы мы не предложили всем организовать этот процесс, как бы мы его не назвали, это будет не что иное, как некий общий СОВЕТ представителей РО по координации своих действий в области информации. Таким образом, логика элементарна – сначала координационный совет, потом общий новостной канал (ИЦ)" (Андрей Павлович).

Мне показалось, что Кайвасату, вместе с его организацией, поскольку он ее представитель, уже включили в КС, от имени которого после конференции пойдет резолюция к мировому РД (обсуждение на конференции = совет). А если так, что, и всех остальных участников конференции тоже впишут в КС на основании того факта, что они выступили докладчиками, то есть высказали свое мнение, даже отличающееся от мнения лидера ОО ЖЭ? Что-то я до сих пор не слышал, чтобы, например, партия приписывала себе голоса оппозиции. Видимо, придется отказаться от участия в голосовании. Похоже, резолюция будут состоять из мнения "подавляющего" большинства.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 09:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Мила писал(а):
Вы неправильно поняли, вернее захотели неправильно понять, речь шла об отдельной группе, которая позже примет участие в работе над уставными документами ОО ЖЭ, ни слова о КС, КЦ не было сказано кроме того, что эти предложения поступали.

Из песни слов не выкинешь. Вроде бы читаем одни и те же слова...
Вы писали:
Цитата:
Создать Координационный Центр или Координационный совет и новую рабочую группу.
Поскольку речь не идет обо всем РД, - это вопрос весьма далекой перспективы и не факт, что гарантированной по причине укоренившегося в РД недоверия и подозрительности, предлагаю остановиться на ОО ЖЭ.
...
В ходе дискуссии стало понятно, что некоторые индивидуальные участники изъявили желание принять участие в дальнейшем формировании структуры ОО ЖЭ и разработки его правоустанавливающих документов.

Поэтому, предлагаю, всем заинтересованным индивидуальным участникам в рабочем режиме создать новую группу для дальнейшей работы в этом направлении, дать ей рабочее название, например "Инициатива" (или любое другое по вашему усмотрению) и на этом закрыть дебаты по вопросу координации чего либо.

Таким образом Вы говорили о группе по формированию ОО ЖЭ, но при этом предложили закрыть дебаты "по вопросу координации чего либо", т.е. прекратить любые дебаты по вопросу координации, не в рамках вышеобозначенной группы по формированию ОО ЖЭ. Т.е.вопрос о КС не в рамках ОО ЖЭ вы предложили не обсуждать.

Еще раз скажу, что Ваши слова можно было понять неоднозначно, поэтому я и уточнил. Вы могли бы уточнить свою позицию и без высказывания домыслов о моем нежелании понять...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 09:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Горний_путник писал(а):
Для Кайвасату
"Знание приводит к простоте. Люди, хорошо друг друга знающие, не нуждаются в длинных и сложных рассуждениях. Они предпочитают обмениваться сущностью вещей. Прекрасно знание, ведущее к смыслу, лишь мнимая наука будет захлебываться в нагромождениях и тем затемнять свое назначение. Поучительно наблюдать большинство комментариев, которые усложнили самые простые места основ. Целое исследование можно составить, наблюдая за сложными путями комментариев. Психология комментаторов, усвоившая местные наслоения, часто совершенно утрачивала основную задачу. Такую же судьбу имеют все человеческие отношения, когда в суете люди утрачивают представление о своем назначении.
Тщетно стучится психическая энергия, но ледяная рука наркоза умеряет движение жизнедательницы. Явление простоты пусть поможет освободиться от шелухи". (АУМ, 508)

Спасибо за цитату. Конечно Вы правы. Но могу лишь возразить следующее: это не совсем относится к произошедшей ситуации, т.к. она включает людей, не знающих друг-друга, а также рассуждения с обеих сторон. Я изначально призывал к простому варианту разрешения ситуации и делал это не один раз. Для людей же, которые могут обмениваться сутью вещей, вообще нет нужды в организации конференций...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 09:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 09:49
Сообщений: 134
Откуда: Ирландия
Кайвасату писал(а):
Спасибо за цитату. Конечно Вы правы. Но могу лишь возразить следующее: это не совсем относится к произошедшей ситуации, т.к. она включает людей, не знающих друг-друга, а также рассуждения с обеих сторон. Я изначально призывал к простому варианту разрешения ситуации и делал это не один раз. Для людей же, которые могут обмениваться сутью вещей, вообще нет нужды в организации конференций...


Дмитрий, попыток единения было много, но пока ни к чему продуктивному они не привели. Давайте искать новый путь и не идти по проторенно-неудавшимся. Вы умный и устремлённый человек, уверен, с немалым потенциалом, давайте работать на созидание. Все шероховатости притрутся со временем.

_________________
В переплетениях Света и тьмы нет ничего, только выбор и мы.



За это сообщение автора Горний_путник поблагодарили (всего 5): Татьяна Бойкова (28 фев 2014, 11:50) • Кайвасату (28 фев 2014, 11:00) • Юлия Владова (28 фев 2014, 10:32) • Андрей Троицин (28 фев 2014, 10:06) • Нина (28 фев 2014, 09:28)
  Рейтинг: 45.45%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 09:24 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Титеев Дмитрий писал(а):
У меня вопрос к организаторам конференции: Какими, именно, делами, конкретно, должны заниматься рериховцы при объединении, вокруг Координационного центра? Может, у кого то из участников, есть мнения на этот счет? Могут ли они, сейчас, высказать их? Это, уже, конкретика, вопрос взят за горло, уже в конкретном его понимании.


Дмитрий, круг дел велик, каждый на своем месте может делать то, что считает нужным.

В первую очередь я внесла бы в круг наших общих интересов и заботы - наследие, вне зависимости от того, где оно будет храниться. Нужно создать группу из специалистов по работе с музейными ценностями и вести надзор за его правильным использованием. Помимо этого можно и нужно поддерживать двусторонние отношения со всеми музеями, где оно хранится, и оказывать влияние на руководство этих музеев, чтобы экспозиции Рериховской тематики были постоянны и более обширны, чтобы по возможности все картины "работали".

Во вторую очередь я как сторонник нашего более активного влияния на социальную среду, на образование, на экологию, создала бы инициативные группы в этих направлениях - желательно из специалистов этих областей для инициации общественного мнения и доведения его до чиновников, добиваясь исполнения вынесенных решений.

Например, в Ленобласти есть уникальное Лемболовское озеро. За летний период пляж за счет притока отдыхающих зарастает мусором. Десять лет инициативная группа под руководством Н.Е. Сальниковой добровольно убирала его, параллельно пытаясь убедить адм-ю организовать систематический вывоз мусора и установить мусоросборники. Результата нет. Очевидно, что нужно подключать более весомое общественное мнение. Это только один из вероятных объектов, которых вокруг множество.

Вся окружающая нас жизнь нуждается в нашей заботе.



За это сообщение автора Мила поблагодарили (всего 5): Юлия Владова (28 фев 2014, 13:36) • Татьяна Бойкова (28 фев 2014, 11:51) • Андрей Троицин (28 фев 2014, 10:05) • Горний_путник (28 фев 2014, 09:40) • Нина (28 фев 2014, 09:29)
  Рейтинг: 45.45%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2014, 09:44
Сообщений: 33
Кайвасату, лично для меня не столь актуально, состоится ли наше объединение на площадке оо "ЖЭ", или же мы создадим другую какую-то площадку, так как для меня главное - чтобы объединение де-факто, и желательно де-юре состоялось. Но вот Вы уже на протяжении трех дней конференции ставите себе главной задачей убедить всех нас в том, что объединение на площадке оо "ЖЭ" категорически неприемлемо и таит в себе какую-то СТРАШНУЮ угрозу, но при этом не озвучиваете в чем суть этой скрытой страшной, гигантской угрозы. Так почему, все таки, неприемлем вариант нашего объединения на площадке оо "ЖЭ" на добровольных, абсолютно равноправных началах? Мне вот представляется, что это не столь принципиально неприемлемо, как Вы это преподносите и актуализируете.



За это сообщение автора Андрей Троицин поблагодарили (всего 5): Мила (28 фев 2014, 14:18) • Ирина Богдановская (28 фев 2014, 12:25) • Татьяна Бойкова (28 фев 2014, 11:48) • Юлия Владова (28 фев 2014, 11:40) • Нина (28 фев 2014, 10:55)
  Рейтинг: 45.45%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 11:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 11:24
Сообщений: 61
Откуда: Минск
Горний_путник писал(а):
Кайвасату писал(а):
Спасибо за цитату. Конечно Вы правы. Но могу лишь возразить следующее: это не совсем относится к произошедшей ситуации, т.к. она включает людей, не знающих друг-друга, а также рассуждения с обеих сторон. Я изначально призывал к простому варианту разрешения ситуации и делал это не один раз. Для людей же, которые могут обмениваться сутью вещей, вообще нет нужды в организации конференций...


Дмитрий, попыток единения было много, но пока ни к чему продуктивному они не привели. Давайте искать новый путь и не идти по проторенно-неудавшимся. Вы умный и устремлённый человек, уверен, с немалым потенциалом, давайте работать на созидание. Все шероховатости притрутся со временем.

Согласен с Вами. Никогда против этого не выступал.
К сожалению новые пути иногда оказываются новыми лишь на словах, а шероховатости случаются непреодолимыми, но постараюсь с оптимизмом смотреть в будущее...



За это сообщение автора Кайвасату поблагодарили (всего 4): Юлия Владова (28 фев 2014, 13:36) • Горний_путник (28 фев 2014, 12:57) • Нина (28 фев 2014, 12:14) • Татьяна Бойкова (28 фев 2014, 11:52)
  Рейтинг: 36.36%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron

 Agni-Yoga Top Sites