Архив
портала   К У Л Ь Т У Р А

Главная Форум Объявления Портал "КУЛЬТУРА"
ПРОЕКТ
Общественное Объединение
«Живая Этика»
Проект закрыт по причине отсутствия у тех, кто самонадеянно называет себя «рериховцами», потребности к объединению. Январь, 2015г.
Вопросы можно задать здесь: http://zovnet.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=101
Община «Крылья Духа»
Фонд Культуры «Зов»
Интернет-портал «Адамант»

 
01.02.14-06.03.14  Конференция «Судьба идей и наследия Рерихов»
Список докладов
Резолюция
Выполнение резолюции

Текущее время: 28 мар 2024, 16:28

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1864 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 125  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Работа оргкомитета
СообщениеДобавлено: 20 янв 2014, 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2013, 22:12
Сообщений: 231
Андрей Павлович писал(а):
Честно говоря, я решил, что историю РД писать пока рановато. Это все равно, что писать жизнеописание подростка. Слишком непредсказуемо ближайшее будущее, как во взрывном процессе. По существу, мы сейчас своими действиями эту историю и пишем, а потом пусть другие все это описывают. Или, может быть, сами доживем до того времени, когда РД выйдет на стабильную орбиту, оправдывающую свою историю. Вот тогда можно будет и книгу писать.

Не убедили меня ваши доводы, Андрей Павлович. Предлагаю компромиссный вариант.
Собрать из документов, освещающих деятельность МЦР, начиная с их регистрации, небольшую брошюру, добавить туда воспоминания Юферовой, наставления Т.П.Григорьевой, выполненные Шапошниковой по всем пунктам "с точностью до наоборот", может, что-либо ещё (всего сейчас не помню). Для начала электронный вариант будет в каком-то смысле "пособием" для участников конференции (на сайте не всякий будет искать по частям), а может быть, найдётся возможность издать и бумажную брошюру на скрепке. На самом деле только единицы в курсе противоправной деятельности МЦРа.
"Сочувствующие" уже согласны на государственный музей, но...
Чайка (кто-то из Сибро?) писала (http://teros.org.ru/new/forum/viewtopic ... 6&start=45):
"Мне тоже кажется, что единственный выход - чтоб Центр получил статус государственного, но под бдительным контролем общественного Совета из руководства МЦР..."



За это сообщение автора ЕВА поблагодарил: Юлия Владова (21 янв 2014, 09:30)
  Рейтинг: 9.09%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа оргкомитета
СообщениеДобавлено: 20 янв 2014, 23:14 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Нет,Чайка не из Сибро, она, как будто, админ Тероса...и репутация ....не лучше, чем у руководителя Тероса, Аркадия. Про-мцр-ский сайт с сомнительными методами сотрудничества. Распространяться не буду, чтобы других, достойных людей не задеть и лишний раз не ранить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа оргкомитета
СообщениеДобавлено: 20 янв 2014, 23:24 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо, ЕВА, за наводку, прошлась по Теросу, оказалось, что Аркадий отравлял письмо в приемную Президента, откуда его перенаправили в Минкульт, вот ответ:


Министерство Культуры Российской Федерации
Заместитель Министра

06.12.2013г. 881-01-68-АМ

А.В.Балабанову


Уважаемый Аркадий Владимирович,

Минкультуры, рассмотрев Ваше обращение о прекращении финансирования Международного Центра Рерихов и оказании незамедлительной помощи МЦР, сообщает следующее.

Картины Рерихов, хранящиеся в МЦР, включены в негосударственную часть Музейного фонда Российской Федерации и в соответствии со статьей 22 Федерального закона от 26 мая 1996 года № 54-ФЗ «О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации» подлежат учету и хранению в соответствии с правилами, установленными положением о Музейном фонде Российской Федерации. Согласно статье 24 упомянутого Закона органы государственной власти в пределах своих полномочий могут оказывать поддержку негосударственной части Музейного фонда, в том числе обеспечивать передачу на хранение в государственные хранилища музейных предметов, включенных в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации, а также предоставлять государственные реставрационные учреждения для проведения реставрации этих музейных предметов.
Однако подобного обращения из МЦР в Минкультуры России не поступало.

А.Ю.Манилова.
*************************************************
Остается сказать: разумеется, не поступало!
Обращаются, а сами не знают, чего хотят. Что это, тупость, или наглость? В обход МЦР направляют свои заявления, которые никому даром не нужны ни с той, ни с другой стороны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа оргкомитета
СообщениеДобавлено: 20 янв 2014, 23:36 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Федеральный закон от 22.08.2004 N 122-ФЗ.

Статья 22. Хранение и учет музейных предметов и музейных коллекций, включенных в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации

Музейные предметы и музейные коллекции, включенные в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации, подлежат учету и хранению в соответствии с правилами и условиями, устанавливаемыми положением о Музейном фонде Российской Федерации.

Статья 23. Государственный контроль за состоянием негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации и деятельностью негосударственных музеев в Российской Федерации

Государственный контроль за состоянием негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации и деятельностью негосударственных музеев в Российской Федерации осуществляет федеральный орган исполнительной власти, на который возложено государственное регулирование в области культуры.

Государственный контроль осуществляется в следующих формах:

проверка состояния сохранности и условий хранения музейных предметов и музейных коллекций;

постановка вопроса перед собственником об изменении места хранения либо об отчуждении музейных предметов и музейных коллекций, переданных в управление негосударственным музеям, в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом;

направление запросов и получение информации о музейных предметах и музейных коллекциях, необходимой для осуществления государственного учета Музейного фонда Российской Федерации.

Статья 24. Государственная поддержка негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации и негосударственных музеев в Российской Федерации

Органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах своих полномочий могут оказывать поддержку негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации и негосударственным музеям в Российской Федерации в различных формах, в том числе:

предоставлять государственные реставрационные учреждения для проведения реставрации музейных предметов и музейных коллекций, включенных в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации;

обеспечивать передачу, в случае необходимости, музейных предметов и музейных коллекций, включенных в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации, на хранение в государственные хранилища;

абзацы четвертый - пятый утратили силу. - Федеральный закон от 22.08.2004 N 122-ФЗ.

(см. текст в предыдущей редакции)

Статья 25. Сделки с музейными предметами и музейными коллекциями, включенными в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации

При совершении сделок дарения либо купли-продажи в отношении музейных предметов и музейных коллекций, включенных в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации, получатель дара либо покупатель обязан принимать на себя все обязательства в отношении этих предметов, имевшиеся у дарителя либо у продавца. При этом государство имеет преимущественное право покупки.

При наследовании музейных предметов и музейных коллекций по завещанию либо по закону наследник обязан принимать на себя все обязательства, имевшиеся у наследодателя в отношении этих предметов. При отказе от этих обязательств наследник может продать данные музейные предметы и музейные коллекции либо совершить иную сделку на означенных выше условиях, при этом государство имеет преимущественное право покупки.

Если наследник не обеспечил исполнение обязательств в отношении данных музейных предметов и музейных коллекций, то государство имеет право осуществить выкуп бесхозяйственно содержимых предметов в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации.

Все перечисленные сделки с музейными предметами и музейными коллекциями считаются совершенными со дня их государственной регистрации в Государственном каталоге Музейного фонда Российской Федерации.

Реализация преимущественного права покупки, предусмотренного частями первой и второй настоящей статьи, от лица государства производится федеральным органом исполнительной власти, на который возложено государственное регулирование в области культуры, либо органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, на которые возложено государственное регулирование в области культуры.
******************************************************************************************
Андрей Павлович, в соответствии с этим законом, моя тревога, выраженная в докладе, теряет смысл?
Получается, что наследники, если в МЦР имеет место частная собственность, не имею права продавать негосударственный фонд никому, кроме государства? Тогда мне надо изъять эту часть своего доклада. Как-то я невнимательно прочла этот закон раньше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа оргкомитета
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 00:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2013, 22:12
Сообщений: 231
Мила писал(а):
*****************************************************************************************
Андрей Павлович, в соответствии с этим законом, моя тревога, выраженная в докладе, теряет смысл?
Получается, что наследники, если в МЦР имеет место частная собственность, не имею права продавать негосударственный фонд никому, кроме государства? Тогда мне надо изъять эту часть своего доклада. Как-то я невнимательно прочла этот закон раньше.


Милая Мила, а кто знает, что именно в МЦР поставили на учёт, а что - ещё "не успели"?
С другой стороны, хоть "государство имеет преимущественное право покупки", покупать оно не обязано и вполне может это своё право уступить каким-нибудь Гайдарам или Чубайсам. Контроль общественности совершенно необходим. Но опять МЦР пытается извернуться, чтобы "приватизировать" функции общественного контроля.
Вы предлагаете
1. Провести ревизию экспонатов, хранящихся в МЦР, сверив их наличие с документами, сопровождавшими доставку в Россию (СССР), а также экспертизу картин на предмет их подлинности.
Мысль совершенно разумная, но КАКИЕ документы в МЦР предоставят для сверки??? Если там копнут люди с чистой совестью, страшно подумать, что они там увидят...



За это сообщение автора ЕВА поблагодарили (всего 4): Андрей Павлович (21 янв 2014, 10:00) • Юлия Владова (21 янв 2014, 09:22) • Татьяна Бойкова (21 янв 2014, 06:24) • Мила (21 янв 2014, 05:21)
  Рейтинг: 36.36%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа оргкомитета
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 09:59 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
ЕВА писал(а):
Не убедили меня ваши доводы, Андрей Павлович. Предлагаю компромиссный вариант.
Собрать из документов, освещающих деятельность МЦР, начиная с их регистрации, небольшую брошюру, добавить туда воспоминания Юферовой, наставления Т.П.Григорьевой, выполненные Шапошниковой по всем пунктам "с точностью до наоборот", может, что-либо ещё (всего сейчас не помню). Для начала электронный вариант будет в каком-то смысле "пособием" для участников конференции (на сайте не всякий будет искать по частям), а может быть, найдётся возможность издать и бумажную брошюру на скрепке. На самом деле только единицы в курсе противоправной деятельности МЦРа.
"Сочувствующие" уже согласны на государственный музей, но...
Чайка (кто-то из Сибро?) писала (http://teros.org.ru/new/forum/viewtopic ... 6&start=45):
"Мне тоже кажется, что единственный выход - чтоб Центр получил статус государственного, но под бдительным контролем общественного Совета из руководства МЦР..."


Я не спорю, что такая работа была бы полезна. Но сейчас до конференции на это все равно уже нет времени. По крайней мере, у меня.
О подобной подборке я уже давно думал, но, честно говоря, это совершенно не вдохновляет. Я не следователь по уголовным преступлениям ЛВШ, и не для этого родился на Земле. Написать историю РД, выразив в ней основные импульсы развития и идеалы устремления, чтобы это могло вдохновить молодежь, имело бы смысл, но я один не осилю такую задачу без помощи профессиональных историков, владеющих хронологией и широким охватом фактов. Но среди таковых, не нашлось помощников.
Я бы с удовольствием забыл бы про этот МЦР и не вспоминал бы, если бы не чувство ответственности за картины и документы Рерихов, которые там находятся. Я более чем уверен, что 99% про-мцр-овских сектантов совершенно не пригодны для нормального Рериховского движения, и нет никакого смысла их переагитировать. Пусть эта «пена» пенится в своей карме. Даже боги не смогут ускорить развитие сознания людей. Нужно собирать тех, кто уже осознал необходимость и принципы космической эволюции Земли.

Так что совпадение кризиса в МЦР с нашими инициативами имеет и положительную и отрицательную стороны. С одной стороны, кризис взбудоражил сознания, заставил искать нестандартные решения, подтолкнул к осмыслению происходящих процессов, что, естественно, на пользу наших инициатив. Но с другой стороны, из-за этого совпадения большинство рассматривает наши инициативы исключительно через призму борьбы с МЦР, что лишает основного смысла все наши начинания, и крайне нежелательно.

Без выхода на третий вопрос конференции о будущем РД, для меня все это не имеет смысла.



За это сообщение автора Андрей Павлович поблагодарили (всего 3): Нина (21 янв 2014, 17:49) • Татьяна Бойкова (21 янв 2014, 12:15) • Юлия Владова (21 янв 2014, 11:12)
  Рейтинг: 27.27%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа оргкомитета
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 10:19 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
Байку о том, что все экспонаты в МЦР поставлены на учет в негосударственной части Музейного Фонда РФ, мы уже слышали не однажды, и не в одном ответе Минкультуры ее перепевали заместители министра. Но кто проверял?! Это исключительно из области: «Ходят слухи тут и там, ходят слухи по домам…». Это все исключительно безответственные отписки чиновников, принятые на веру от своего начальника Авдеева, бывшего министра культуры и «засланного казачка» МЦР.
Понятно, что что-то поставлено на учет, но все ли? Особенно речь о документах, дневниках, рукописях. Кто-нибудь составлял их строгий перечень? В приложении к так называемой «дарственной» С. Н. Рериха перечислены только номера папок. А что в них было изначально не знает никто, кроме ЛВШ, у которой дома под кроватью все это хранилось целый год, без какого-либо контроля.

Да и кто сказал, что все эти положения закона о негосударственной части Музейного фонда РФ работают? Это чисто декларативная фикция! Кто-нибудь слышал хоть один раз, о том, что на основании этих положений была пресечена продажа культурных ценностей из частных коллекций за границу? Или, может быть, что-нибудь вернули через Интерпол? А может, все олигархи у нас столь честные и патриотичные, что кроме миллиардов народных средств, за границу ничего не вывозят? Потому и прецедентов нет?
На таможне иногда кого-то задерживают, но это мелкие воры, а продажи ценностей олигархами никто не контролирует.



За это сообщение автора Андрей Павлович поблагодарили (всего 3): Татьяна Бойкова (21 янв 2014, 12:17) • Юлия Владова (21 янв 2014, 11:11) • Нина (21 янв 2014, 10:28)
  Рейтинг: 27.27%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа оргкомитета
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 20:02
Сообщений: 427
Откуда: г. Челябинск
ГАРАНТОМ МОГЛО БЫ СТАТЬ ГОСУДАРСТВО

После всего, что случилось в Советском фонде Рерихов



Александра ЮФЕРОВА,
искусствовед, председатель ревизионной комиссии
бывшего Советского фонда Рерихов


В начале июня ряд газет опубликовал письма-обращения в поддержку Международного центра Рерихов (МЦР) в Москве за подписью известных деятелей культуры и науки. Одновременно на имя президента РФ Б.Ельцина пошли телеграммы с просьбами об активном вмешательстве и поддержке усилий МЦР по созданию «Большого музея Рерихов». Почему не только не исчезают, но все множатся осложнения в работе МЦР? Кто и почему мешает созданию настоящего Центра Рерихов? Кто виноват в невыполнении обещаний, данных С.Н.Рериху при передаче им наследия семьи в Россию, и, прежде всего, обязательства по открытию к 1 января 1991 года музея Рерихов в отремонтированной «усадьбе Лопухиных» на улице Маркса-Энгельса?

Вернемся к тому, почему руководством Международного центра Рерихов вновь, и в который уже раз, поднимается «правозащитная кампания». Очень часто кричит громче всех тот, на ком шапка горит. И нынешняя кампания по обличению всех властей предержащих, пожалуй, самая масштабная из проводимых руководством МЦР, а конкретно его вице-президентом Людмилой Шапошниковой. А незадолго перед ней она публично (в февральских «Правде», «Народной газете») выбранила вдову С.Н.Рериха госпожу Дэвику Рани Рерих за то, что та похоронила Святослава Николаевича не так и не там, как обещала нам Л.Шапошникова. А еще раньше была организована печатная травля С.Житенева, душеприказчика С.Н.Рериха. А совсем недавно, в мае, по рериховским организациям СНГ была разослана бумага МЦР, «отлучающая» от рериховских дел Р.Рыбакова — первое доверенное лицо С.Н.Рериха по переданному в Россию наследию. А до этого были оболганы правление и бюро Советского фонда Рерихов (СФР) якобы за бездействие и на этом основании произведена незаконная ликвидация СФР. До этого была ошельмована ревизионная эмиссия СФР, подвергшая резкой критике деятельность Л.Шапошниковой как зампреда правления СФР. И лично Л.Шапошникова провела тотальную кадровую чистку в СФР, начав с председателя Совета трудового коллектива В.Лепешинского. Цели и суть этой бурной деятельности — сокрушение всех мешающих в борьбе за абсолютную монополию в рериховских делах.

С.Н.Рерих в своем обращении к правлению СФР подчеркивал необходимость единения усилий, «законного, демократического и научного» обращения с наследием его семьи. Систематическое и целенаправленное извращение правовых и демократических норм привели к развалу успешно начатой СФР работы и невыполнению обязательств данных С.Н.Рериху. Все это было вскрыто и оценено еще в постановлении ревизионной комиссии СФР от 15 мая 1991 года по итогам документальной проверки. Там были названы и конкретные виновники. Правление СФР тогда на критику не отреагировало.

Сменивший Б.Угарова на посту председателя правления СФР В.Лакшин не довел постановление ревизионной комиссии до сведения членов правления. В сентябре 1991 года он совместно с Л.Шапошниковой незаконно ликвидировал и правление, и ревизионную комиссию, и сам Советский фонд Рерихов. Тогда же без проведения отчетной конференции, без создания ликвидационной комиссии, без законного решения и процедур был создан Международный центр Рерихов, объявивший себя правопреемником СФР. Каковым он и по сей день не является, ибо Министерство юстиции РФ в распоряжении от 1 февраля 1993 года объявило об отмене первоначальной регистрации МЦР в качестве правопреемника СФР. Так что наследием семьи Рерихов Международный центр в Москве владеет незаконно.

Много шума было вокруг известия о том, что незадолго до своей смерти С.Н.Рерих подписал пакет документов, подтверждающих право на наследие Рерихов именно МЦР и лично его вице-президента Л.Шапошниковой, привезенный из Индии ею и Н.Бондарчук. Но еще больше обнаружилось резонов сомневаться в их юридической состоятельности. К сожалению, правовой и криминалистической экспертизы документов до сих пор не проведено — тем интереснее будет работать историкам в будущем. Но уже сейчас каждому сведущему в рериховских делах человеку очевидны многочисленные чужеродные «уши», торчащие из этих прелюбопытнейших документов. Ну, например: «Меня беспокоят, — написано от лица С. Н. Рериха, — попытки некоторых лиц, без всяких на то оснований, подвергнуть сомнению ее (Л. Шапошниковой. — А. Ю.) деятельность и тем самым выразить недоверие моему решению. Людмила Васильевна остается по-прежнему моим доверенным лицом, и я прошу всех это учитывать».
В таком указующем стиле С.Н.Рерих никогда не позволял себе говорить.
Показательно, что во всем пакете «документов от С.Н.Рериха» ни словом не упоминается законный владелец архива — СФР, как будто его не было вовсе. Не может быть, чтобы вопрос о передаче наследия от одного юридического лица (СФР) к другому (МЦР) не был специально оговорен. Так, в двух отдельных бумагах говорится об исключительности полномочий Л.Шапошниковой, без санкции которой теперь никто и пикнуть не смеет. Именно этот назойливый тезис стал главным во всем пакете документов, за которыми Л.Шапошникова слетала в Индию после предания гласности постановления ревизионной комиссии СФР на двух всероссийских рериховских конференциях.

Реакция нашей общественности на этот пакет документов была разной. В среде людей ответственных и информированных эти бумаги, мягко говоря, доверия не вызвали. И чем больше поступало известий из Индии, тем больше росло недоверие. Другое дело люди, слепо доверяющие вице-президенту МЦР, для кого Л.Шапошникова, как к примеру для президента Международного центра Г.Печникова, «наш Махатма, наш Гуру» (из протокола МЦР, переданных Минюсту. — А.Ю.). Зато абсолютно несуеверные, «свои», избранные Л.Шапошниковой, запросто, келейно-семейно копают золотые россыпи рериховского архива. И как тут не вспомнить, что этот архив в сорока больших ящиках, практически не описанный при получении в Индии, так и не был законно принят комиссией экспертов при привозе в Москву, а наиболее ценная его часть двумя чемоданами была прямо из аэропорта перевезена на квартиру нынешнего вице-президента МЦР Л.Шапошниковой.

Вряд ли все это известно уважаемым мэтрам, которые подписывают письма-обращения в защиту Международного центра Рерихов в Москве. Полагаю, они делают это по различным причинам. «Для доброго дела», например.. Перечни фамилий http://www.icr.su/rus/about/trustee/ ) выходят внушительными и грозными. Но ведь не менее внушительными были имена других академиков, президентов, директоров и советников, входивших для начала в состав правления Рерихов, использованных нынешним вице-президентом МЦР и затем вышвырнутых за ненадобностью. Это мы уже проходили. После всего, что там случилось, имена подписавших мэтров не добавят «феномену Гуру» законности или порядочности. Манипуляция людьми, бессердечное их использование как простого «средства» извращают на практике духовные истины рериховского наследия.

Альтернативой может быть только сердечное, добровольное, деловое сотрудничество духовно свободных, компетентных и ответственных людей. И такие объединения уже существуют и работают. И государство, войдя в контакт с ними, помогая им (например, в форме создания государственного музея Рерихов), могло бы непосредственно осуществлять свои функции гаранта и правозащитника подлинно демократической общественности. Равно как и защиту духовного здоровья страны от нахрапистых «учителей».

«Знамя Мира», N8 (11) за 1993 г., стр. 6.

http://blog.yurishvets.ru/2013/01/26/do ... bvineniya/

(Выделения текста мои - Ю.В.)


ПРОВЕРЕННАЯ ГОДАМИ ТАКТИКА ЛВШ: "НАПАДЕНИЕ - ЛУЧШИЙ СПОСОБ ЗАЩИТЫ" И "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ".



За это сообщение автора Юлия Владова поблагодарили (всего 3): Ирина Богдановская (22 янв 2014, 01:24) • Татьяна Бойкова (21 янв 2014, 12:37) • Нина (21 янв 2014, 12:31)
  Рейтинг: 27.27%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа оргкомитета
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 13:52 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Друзья, прочла я это заявление Юферовой и пришла к выводу, что мой доклад слишком лоялен.
Внесла ещё один пункт о необходимости следствия по делу МЦР и перестроила фразу о добровольной сдаче наследия государству. Какая может быть об ЛВШ добрая память после того, что вскрывается! С каждым днем все больше растет опасение, что никаких архивов мы уже не увидим, вряд ли она сидит и ждет, когда к ней, или за ней, придут.

Думаю, что именно расследования и уголовного преследования имеет смысл добиваться, поэтому этот пункт должен, как мне кажется, преобладать во всех докладах, чтобы внести его в резолюцию. Её деяния подпадают под статью об экономическом преступлении в особо крупном размере, а я бы еще и измену Родине присовокупила.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа оргкомитета
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 14:25 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
Мила писал(а):
С каждым днем все больше растет опасение, что никаких архивов мы уже не увидим, вряд ли она сидит и ждет, когда к ней, или за ней, придут.


Не так все мрачно. То, что, так или иначе, уже было «засвечено» в заявлениях и публикациях уже никуда не денется, если, конечно не будет официально продано за долги. Но какая-то важная часть, конечно, может исчезнуть. Что-то могло быть скрыто изначально, хотя бы потому, что могло противоречить явлению МЦР.

Да и никто за ней не придет, так как вряд ли можно рассчитывать на уголовное преследование по истечении стольких лет. Сроки давности давно вышли.


Мила писал(а):
Думаю, что именно расследования и уголовного преследования имеет смысл добиваться, поэтому этот пункт должен, как мне кажется, преобладать во всех докладах, чтобы внести его в резолюцию. Её деяния подпадают под статью об экономическом преступлении в особо крупном размере, а я бы ище и измену Родине присовокупила.


Вы уж, Мила, совсем в атаку пошли. Возмущение понятно, но мы не судьи, а только пытаемся спасти наследие.
Если так строго подходить, то каждому безалаберному чиновнику можно будет измену Родине поставить в вину.
Сейчас главное направить усилия на предотвращение новых преступлений и разворовывания наследия. Главное максимально вернуть все народу в лице государства.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа оргкомитета
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 14:32 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 15:57
Сообщений: 1630
Откуда: Санкт-Петербург
Вот, именно потому, что мы не судьи, пусть судьи этим вопросом и займутся. У неё и сейчас для этого поводов немало наберется, наверняка. Я в самом деле возмущена, как никогда...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа оргкомитета
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 20:02
Сообщений: 427
Откуда: г. Челябинск
Тоже, погружаясь в тему, всё больше прихожу в возмущение.
Но, к сожалению, за давностью лет... "Мадам" всё сходило с рук, какие бы громы ни гремели над её головой. Казалось бы, такие результаты Ревизии - и что? "Послужной список" ЛВШ показывает, что ей всегда удавалось выйти сухой из воды и сделать выпад первой.
Прямо-таки криминальный талант и железная хватка!

Есть ещё один пункт, куда тянутся загребущие руки, - усадьба Рерихов в Кулу, и его также надо оградить от посягательств МЦР, насколько это возможно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа оргкомитета
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 16:40 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:08
Сообщений: 1482
Юлия Владова писал(а):
Тоже, погружаясь в тему, всё больше прихожу в возмущение.
Но, к сожалению, за давностью лет... "Мадам" всё сходило с рук, какие бы громы ни гремели над её головой. Казалось бы, такие результаты Ревизии - и что? "Послужной список" ЛВШ показывает, что ей всегда удавалось выйти сухой из воды и сделать выпад первой.


Так время-то какое было. Чубайсу не такое сошло. А за ее спиной еще и КГБ стояло. В то время люди делились на две категории. Одна, малочисленная, хватала и гребла под себя все, не стесняясь ничего, а другая, многочисленная, наивно махала ручками Горбачеву, веря в «светлое будущее» свободного рынка.

Юлия Владова писал(а):

Прямо-таки криминальный талант и железная хватка!


Вот только ни друзей, ни семьи, ни детей. Даже соратников нет, одни подчиненные. Да и какая она «мадам»? Ежели вечная мадемуазель.
Жажда власти заменила ей все.

Хотя сермяжная правда в том, что окажись на ее месте кто-либо другой, все было бы точно так же. ЛВШ сделали невежественные толпы восторженных недоучек.



За это сообщение автора Андрей Павлович поблагодарили (всего 2): Татьяна Бойкова (21 янв 2014, 18:16) • Юлия Владова (21 янв 2014, 17:05)
  Рейтинг: 18.18%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа оргкомитета
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 20:02
Сообщений: 427
Откуда: г. Челябинск
Андрей Павлович писал(а):
Хотя сермяжная правда в том, что окажись на ее месте кто-либо другой, все было бы точно так же. ЛВШ сделали невежественные толпы восторженных недоучек.


Да, это так - "свита делает короля".

Андрей Павлович писал(а):
А за ее спиной еще и КГБ стояло.

Когда читаешь Протокол Ревизионной комиссии, особенно хорошо становится видна та сила за спиной ЛВШ. Вот и выходила сухой из воды... Мерзко...



За это сообщение автора Юлия Владова поблагодарил: Татьяна Бойкова (21 янв 2014, 18:38)
  Рейтинг: 9.09%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа оргкомитета
СообщениеДобавлено: 21 янв 2014, 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 13:57
Сообщений: 511
Это верно - мы не судьи. Да и ни к чему это теперь, ей уже скоро перед другим, Высшим судом придется предстать. Главное, чтобы спасти, то, что есть. Чтобы обязательно провели экспертизы всему, что есть в усадьбе Лопухиных и после этого выкинуть оттуда и её саму, и ее прихвостней. Но есть у меня опасения, что за всем этим и сейчас стоит кто-то (органы), но поживем, увидим. Один товарищ из Петербурга написал в одном из комментариев "Мне кажется, что мы должны признать, что есть МЦР и подчиненные ей организации "де факто" и "де юре". Мы должны признать, что они имеют право на существование (а не делать вид, что они случайность неудачных родов). И поэтому мы должны не просто отвечать на письма МЦР, а работать на опережение. Не только создавать Общины и Объединения, а и закреплять их делами, статьями, письмами".
Так что вот уже предложения идут от посетителей сайта.

Когда сегодня начала читать статью Юферовой, то сначала мне показалось, что это о сегодняшнем дне. И мне подумалось, почему бы не выложить ее сегодня же на сайте - люди должны знать, то чего еще не знают. И я приставила к названию работы слова " Изучаем историю РД" и пустила ее в свободное плавание. Не успела выложить, как тут же пришел отклик, и что интересно, у товарища тоже создалось впечатление сегодняшней действительности. Теперь буду пускать все о прошлом (плохом или хорошем) с этой приставкой "Изучаем историю РД".



За это сообщение автора Татьяна Бойкова поблагодарили (всего 4): Мила (21 янв 2014, 20:30) • Нина (21 янв 2014, 19:52) • Андрей Павлович (21 янв 2014, 19:52) • Юлия Владова (21 янв 2014, 18:39)
  Рейтинг: 36.36%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1864 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 125  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron

 Agni-Yoga Top Sites