www.zovnet.ru
... ... ... ... ...
Портал
Культура
"Искание новых путей - самый необходимый вопрос. При необычности условий будущего невозможно будет пройти старыми путями..."     Учение Живой Этики
На главную Держава Рерихов Андрей Пузиков - Персональные страницы Форумы Архив портала
 
Д  Е  Р  Ж  А  В  А       Р  Е  Р  И  Х  О  В
Ф О Р У М
Текущее время: 22 июн 2018, 02:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа



<<
<<
ч
и
т
а
й
т
е

н
а

п
о
р
т
а
л
е
<<
<<



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Агни - Йога - культура и искусство мышления
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:24
Сообщений: 188
У меня нет времени ответить на весь Ваш пост, так что отвечу на самый простой вопрос, а про мысли - завтра, на свежую голову.

Андрей Пузиков писал(а):
Лютис, а откуда взялось: «осуждать», «сравнивать с здесь собравшимися»?

Я во многих Ваших высказываниях слышу осуждение.
Вот примеры:
Цитата:
О каком мышлении в этот момент у человека может идти речь? Даже не о культуре мышления, а просто о факте наличия этого мышления речи не идет.

Осуждение за отсутствие, на Ваш взгляд, мышления.
Цитата:
Она могла бы получать радость от работы и использовать свободное время для развития, но…

Осуждение за получение радости не от того, что, на Ваш взгляд, должно быть источником радости.
Цитата:
Добровольные рабы, гитлер до этого не догадался!

Осуждение за добровольное рабство.
И так далее.
Андрей Пузиков писал(а):
Опять камни, Лютис, может все-таки сменить угол зрения на окружающую действительность?

Со своим углом зрения на окружающую действительность я как-то довольна. Проблема с "углом зрения" на Ваши подобные высказывания. Покажите мне тот угол, из которого приведённые выше фразы не будут казаться осуждающими, я с удовольствием попытаюсь взглянуть на них из этого другого угла.

_________________
За страхом лежит свобода. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Агни - Йога - культура и искусство мышления
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 23:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:24
Сообщений: 188
Да, вот, пожалуй, ещё просто ответить.

Андрей Пузиков писал(а):
Само по себе ничего не происходит. Сильное духовное устремление может оторвать от прошлого настолько, что старая карма уже не догонит. Но сильное духовное устремление не возникает на пустом месте. Только на почве упорного труда над собой и своими качествами может произрасти настоящее духовное устремление. И уж обязательно условие развитой культуры мышления. (Как мне кажется).


Конечно, растворение астральных клише не происходит само по себе, но оно (растворение) это всё же "побочный продукт" на духовном пути. Для этого даже не требуется "сильное духовное устремление". Но, наверное, у всех это происходит по-разному. Хотя что-то такое я, кажется, читала в Учении.

_________________
За страхом лежит свобода. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Агни - Йога - культура и искусство мышления
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 23:37 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2011, 04:54
Сообщений: 1374
Откуда: Беспредельность
Лютис, осудить означает определить вину. Где в приведенных Вами высказываниях есть хотя бы намек на чью-либо вину? Это только голая констатация фактов с искренним состраданием. Если в моих высказываниях и можно найти осуждение, так только в адрес власть имущих олигархов. К этим уголовникам, разграбившим страну, у меня особое отношение. К кому-кому, а вот к ним у меня вряд ли шевельнется хоть малейшее сострадание, хотя понимаю, что они тоже люди, но уж таково мое несовершенство.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Агни - Йога - культура и искусство мышления
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:24
Сообщений: 188
Цитата:
Лютис, осудить означает определить вину.


Совсем не обязательно. Мы же не на суде.
:) Да и олигархи, пожалуй, тоже достойны сочувствия. Представляете, какая жизнь ожидает их в будущем воплощении.

_________________
За страхом лежит свобода. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Агни - Йога - культура и искусство мышления
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 10:36 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2011, 04:54
Сообщений: 1374
Откуда: Беспредельность
Лютис писал(а):
Цитата:
Лютис, осудить означает определить вину.


Совсем не обязательно. Мы же не на суде. :)


Где есть осуждение там и суд. Ведь Христос не к официальным учреждениям обращался, говоря: «Не судите и не будите судимы».



Лютис писал(а):

…Да и олигархи, пожалуй, тоже достойны сочувствия. Представляете, какая жизнь ожидает их в будущем воплощении.


Не все, конечно, так просто и однозначно в законе кармы, но посочувствовать можно и их современной жизни. И еще пожелать им не оказаться в будущем в роли святых-великомученников, как бывший царь Николашка.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Агни - Йога - культура и искусство мышления
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:24
Сообщений: 188
Если никто не против, то я вернусь немного назад.
Андрей Пузиков писал(а):
Культура мышления это, в первую очередь, освобождение от шаблонов, навязываемых недисциплинированным астральным телом.

Я задала вопрос, что Вы считаете астральными шаблонами и каковы их критерии. Вы мне - про лошадь и сериалы. Аллегории (лошади, возница и т.д.), как известно, были в ходу у посвящённых, чтобы иметь возможность, не нарушая обетов, хотя бы что-то донести до людей. У нас не тот случай, поэтому мы можем обойтись и без них.
Получается, на мой вопрос Вы не ответили. Из Вашего ответа я так и не поняла, от каких из шаблонов нам надо избавляться, чтобы обрести культуру мышления. И что надо считать шаблоном, а что нет, то есть каковы критерии шаблона. Я приведу Вам примеры, которые на мой взгляд можно назвать астральными шаблонами. И так. Праздник - застолье. Это шаблон? Если Вы отвечаете утвердительно, то логично будет предположить, что люди собирающиеся в праздничные дни за столом культуры мышления не имеют. Их образование, воспитание, духовный уровень значения уже не имеют? Далее. Уже приведённый мною пример про похороны. Похороны, празднующиеся порой пышнее свадьбы, невообразимое количество кладбищ на земле, непонятные для меня угрызения совести людей, не сумевших проводить своих родных в "последний" путь, это клише? Тут Вы тоже, думаю, ответите утвердительно. И что? Все эти люди не могут культурно мыслить? На мой взгляд это абсурд.

Я же продолжаю считать, что культура мышление это прежде всего избавление от дурных и вредных мыслей, умение максимально концентрироваться на предмете размышления, умение в этот момент отбрасывать все другие мысли, то есть культивировать необходимую в данный момент мысль.
Андрей Пузиков писал(а):
Истинная культура действительно неразделима именно потому, что в ее основе лежит культура мышления.

С этим никто не спорит, но, как мне казалось, наша цель, помимо определения культуры мышления, ещё и выявить, каким способом мы можем сделать мышление культурным.
Андрей Пузиков писал(а):
Если культура мышления отсутствует, все остальное будет только суррогатом, механическим набором правил, ...

Тут я не соглашусь. "Механический набор правил" вполне может стать первым шагом к культуре мышления. Заставить себя культурно мыслить гораздо труднее, чем заставить себя культурно вести или культурно говорить. И если внешняя культура не сама цель (а для здесь собравшихся она, конечно, не сама цель), то, как я и сказала выше, это может стать первым шагом к культуре мышления.

Я не хочу пока больше ничего писать, так как и так уже много написала, и, кроме того, если мы в вышеизложенных вопросах не найдём понимания, дальше мы всё равно не продвинемся.

_________________
За страхом лежит свобода. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Агни - Йога - культура и искусство мышления
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 22:59 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2011, 04:54
Сообщений: 1374
Откуда: Беспредельность
Лютис писал(а):
Если никто не против, то я вернусь немного назад.
Андрей Пузиков писал(а):
Культура мышления это, в первую очередь, освобождение от шаблонов, навязываемых недисциплинированным астральным телом.

Я задала вопрос, что Вы считаете астральными шаблонами и каковы их критерии. Вы мне - про лошадь и сериалы. Аллегории (лошади, возница и т.д.), как известно, были в ходу у посвящённых, чтобы иметь возможность, не нарушая обетов, хотя бы что-то донести до людей. У нас не тот случай, поэтому мы можем обойтись и без них.


Не получится, и, думаю, дело совсем не в обетах. Иисус тоже притчами говорил, хотя никакого обета не давал. Аналогии – единственная возможность объяснить что-либо новое, дать нестандартный взгляд на вещи. Когда объяснение дается стандартным образом, то и понимается все стандартно. Единственный способ вырваться из этого замкнутого круга – аналогии и притчи, запускающие нестандартные, нерациональные процессы в мозге и психике людей, заставляющие задуматься и в результате осознать что-то совершенно новое.
Человеческое мышление аналоговое, и поэтому его никогда не сымитировать никакими цифровыми технологиями.

Лютис писал(а):
Получается, на мой вопрос Вы не ответили. Из Вашего ответа я так и не поняла, от каких из шаблонов нам надо избавляться, чтобы обрести культуру мышления. И что надо считать шаблоном, а что нет, то есть каковы критерии шаблона. Я приведу Вам примеры, которые на мой взгляд можно назвать астральными шаблонами. И так. Праздник - застолье. Это шаблон? Если Вы отвечаете утвердительно, то логично будет предположить, что люди собирающиеся в праздничные дни за столом культуры мышления не имеют. Их образование, воспитание, духовный уровень значения уже не имеют?


Праздник-застолье есть праздник застолье, реальное физическое действо, как его можно назвать астральным шаблоном (клише)? Другое дело астральное клише этого праздника-застолья. Разница такая же, как между реальным крокодилом и мультяшным персонажем Крокодилом Геной.
Если человек участвует в застолье, это никоим образом не говорит о том, что он не мыслит, или как-то неправильно мыслит. Но если эмоциональное клише застолья полностью захватывает человека, определяет весь ход процессов в его психике то, о каком мышлении можно говорить? Прокручивается стандартная психическая ситуация, как затертая перфокарта с программой в механическом роботе. Интеллект как раб отрабатывает все последовательные ходы программы, а высшие центры вообще отключены от ситуации.

Лютис писал(а):
Далее. Уже приведённый мною пример про похороны. Похороны, празднующиеся порой пышнее свадьбы, невообразимое количество кладбищ на земле, непонятные для меня угрызения совести людей, не сумевших проводить своих родных в "последний" путь, это клише? Тут Вы тоже, думаю, ответите утвердительно. И что? Все эти люди не могут культурно мыслить? На мой взгляд это абсурд.


То, как Вы, Лютис, толкуете мои слова, действительно абсурд. Но я говорю совсем о другом. «Угрызения совести», о которых Вы говорите, действительно есть давление астрального клише. Эти же клише заставляют людей исполнять часто совершенно бессмысленные ритуалы. Более того, люди часто готовы не то, что ненавидеть, даже убивать друг друга, только за то, что кто-то проигнорировал или как-то не так отнесся к одному из ритуалов. Разве в таких ситуациях можно говорить о каком-то мышлении? Это не означает, что такие люди никогда не мыслят, но только не в данном случае.

Астральные клише есть эмоционально-энергетические образования, которые имеют свое собственное существование, передаются от человека к человеку, приобретают силу или теряют ее, но когда они завладевают человеком, ничему иному в его психике уже места не остается. К астральным клише относятся и все, так называемые, бесы, и даже многие человеческие состояния, воспеваемые поэтами. Бесы в современной компьютерной аналогии это вирусы, только разрушающие не компьютерные программы, а человеческую психику. Что касается «высоких» астральных клише, то они часто даже украшают и улучшают человеческую жизнь, но, тем не менее, аналогично бесам лишают его возможности свободно мыслить.
Рабство в железной клетке или в золотой для свободного духа одинаково неприемлемы.

Лютис писал(а):
Я же продолжаю считать, что культура мышление это прежде всего избавление от дурных и вредных мыслей, умение максимально концентрироваться на предмете размышления, умение в этот момент отбрасывать все другие мысли, то есть культивировать необходимую в данный момент мысль.


Вы говорите о концентрации мысли. Естественно это один из аспектов культуры мышления. Но!!! Только в случае, когда процессом правят высшие центры: дух и чувствознание. Эта же формула, лишенная Высшей связи, отражается астралом и низшим менталом, и это бездушное отражение, завладев человеком, может превратить его в настоящего зомби, или фанатика.

Лютис писал(а):

Андрей Пузиков писал(а):
Если культура мышления отсутствует, все остальное будет только суррогатом, механическим набором правил, ...

Тут я не соглашусь. "Механический набор правил" вполне может стать первым шагом к культуре мышления. Заставить себя культурно мыслить гораздо труднее, чем заставить себя культурно вести или культурно говорить. И если внешняя культура не сама цель (а для здесь собравшихся она, конечно, не сама цель), то, как я и сказала выше, это может стать первым шагом к культуре мышления.


Механический набор правил возможен только для ребенка, еще не раскрывшего свой потенциал, и для совсем неразвитых духов, на первичной стадии их социальной адаптации. Первым шагом к культуре мышления это никак не может стать, так как отсутствует само мышление, как таковое. Цыпленок не сможет бегать, пока не вылупится из яйца. Так и мышление не начнется, как процесс, пока не будут сброшены цепи всех правил и ограничений. Но чтобы из вылупившегося «гадкого утенка» вырос лебедь, требуется долгий и часто опасный путь. Но этот путь стоит того, чтобы им пройти.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Агни - Йога - культура и искусство мышления
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:24
Сообщений: 188
Андрей Пузиков писал(а):
Астральные клише есть эмоционально-энергетические образования, которые имеют свое собственное существование, передаются от человека к человеку, приобретают силу или теряют ее, но когда они завладевают человеком, ничему иному в его психике уже места не остается.

Аллилуйя, Андрей! Наконец-то я поняла, что Вы подразумеваете под словами "Астральное клише". Вы в следующий раз уж объясняйтесь получше. Клише, шаблон в моём понимании это своего рода традиция, предрассудок, навязанный воспитанием или чем там ещё. ... :) Ладно, подумаю завтра над Вашими словами. (Кстати, от куда такое выражение "Астральное клише", я его нигде, кажется, не встречала)


Андрей Пузиков писал(а):
Не получится, и, думаю, дело совсем не в обетах. Иисус тоже притчами говорил, хотя никакого обета не давал.
Да ну! Мне уж казалось, что всем известно, что Иисус был посвящённым, а значит и скован обетами.
Андрей Пузиков писал(а):
Аналогии – единственная возможность объяснить что-либо новое, дать нестандартный взгляд на вещи. ...
Нестандартный взгляд это Ваш взгляд? :) Вы хотите научить меня (в частности) нестандартно мыслить? Вообще-то, я на своё мышление не обижаюсь, в форум пришла не в поисках учителя, а чтобы общаться с единомышленниками. Да и аллегория Ваша, как видите, в моём случае результата не принесла. Я Вас только тогда поняла (или начала понимать), когда Вы объяснились нормальными, "стандартными" фразами. ... Наверное, моё мышление не "аналоговое". ... Уж, извините. :(

_________________
За страхом лежит свобода. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Агни - Йога - культура и искусство мышления
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 07:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 05:35
Сообщений: 955
Ш.Амонашвили писал(а):
Культура мышления - внутренний наработанный духовный базис. На физический уровень спроецирован в виде культуры письма и речи...Это единый комплекс. Если хотя бы один уровень (письма или речи) не работает, то говорить о культуре мышления преждевременно. Она ещё только формируется в сознании...

Друзья, я привёл цитату не в назидание, а к примеру более широкого толкования проблемы. В конце концов, Агни Йога только способствует, указывает, но не обязывает каждого представителя нашей Расы начать ускоренную работу над собой. И совсем другое дело с кандидатом на новую ступень антропогенеза! Увлекшись софическими препираниями, едва ли вы будете успешны, да и время потеряно. ведь никогда споры не вели к истине. Это только пища для "астрального клише", кстати, Лютис, это устойчивый образ в ранней теософической литературе, а также довольно часто используемый Е. И.Р. в письмах. Мне интересно: проходит ли у каждого из вас работа над Указами ежедневного обретения Культуры мысли ( настройки на культуру речи, письма) здесь и сейчас под непосредственным руководством Матери Агни Йоги?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Агни - Йога - культура и искусство мышления
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:24
Сообщений: 188
ОКА писал(а):
Увлекшись софическими препираниями, едва ли вы будете успешны, да и время потеряно. ведь никогда споры не вели к истине.
Я не считаю, что мы занимаемся препираниями. Вполне спокойная дискуссия, не смотря на некоторые шероховатости. Это, на мой взгляд, нормально.

Цитата:
...кстати, Лютис, это устойчивый образ в ранней теософической литературе, а также довольно часто используемый Е. И.Р. в письмах.

Я специально сейчас просмотрела "Теософский словарь", индексы к "Тайной Доктрине" и индексы к двухтомнику писем Елены Ивановне, который был издан ещё при её жизни, а так же ею редактирован. Выражение "Астральное клише" я не встретила нигде. В Учении я нашла это выражение только один раз: 06.02.1922 "Тронули вчера вопрос ауры - каждый видит астральное клише через цвет своей ауры...." Но здесь этому выражению, как мне кажется, предаётся не тот смысл, который ему придаёт Андрей. То есть: "Астральные клише есть эмоционально-энергетические образования, которые имеют свое собственное существование, передаются от человека к человеку, приобретают силу или теряют ее, но когда они завладевают человеком, ничему иному в его психике уже места не остается. К астральным клише относятся и все, так называемые, бесы, и даже многие человеческие состояния, воспеваемые поэтами. Бесы в современной компьютерной аналогии это вирусы, только разрушающие не компьютерные программы, а человеческую психику. Что касается «высоких» астральных клише, то они часто даже украшают и улучшают человеческую жизнь, но, тем не менее, аналогично бесам лишают его возможности свободно мыслить."
Поэтому, ОКА, было бы неплохо, если бы Вы привели примеры из ранней теософской литературы и из писем Елены Ивановны, где это выражение употребляется в том смысле, которое ему придаёт Андрей. Я не думаю, что это трудно, раз Вы говорите, что ЕИ делала это довольно часто.

_________________
За страхом лежит свобода. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Агни - Йога - культура и искусство мышления
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 14:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:24
Сообщений: 188
Ещё немного поискала в Учении. Выражение "Астральное клише" в том смысле, о котором говорит Андрей, я так и не встретила. Но это, впрочем, не важно, главное, что я поняла, что он имеет ввиду. :) Это я к тому, чтобы никто не утруждал себя поисками для меня.

_________________
За страхом лежит свобода. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Агни - Йога - культура и искусство мышления
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 15:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 05:35
Сообщений: 955
Лютис писал(а):
Ещё немного поискала в Учении. Выражение "Астральное клише" в том смысле, о котором говорит Андрей, я так и не встретила. Но это, впрочем, не важно, главное, что я поняла, что он имеет ввиду. :) Это я к тому, чтобы никто не утруждал себя поисками для меня.

Жаждущие, да насытится...вот только бы инет помогал, а не стопорил как сейчас. и пока эта проблема мешает мне помочь Лютису, то я прошу всх пользователей и читателей открыть шлюзы Учения. Астральное клише - штамп. Надо чаще читать Учение. И не будет вопросов. На очереди уже 29 томов Дневников Е. И.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Агни - Йога - культура и искусство мышления
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:24
Сообщений: 188
Андрей Пузиков писал(а):
Праздник-застолье есть праздник застолье, реальное физическое действо, как его можно назвать астральным шаблоном (клише)? Другое дело астральное клише этого праздника-застолья. Разница такая же, как между реальным крокодилом и мультяшным персонажем Крокодилом Геной.
Если человек участвует в застолье, это никоим образом не говорит о том, что он не мыслит, или как-то неправильно мыслит. Но если эмоциональное клише застолья полностью захватывает человека, определяет весь ход процессов в его психике то, о каком мышлении можно говорить? Прокручивается стандартная психическая ситуация, как затертая перфокарта с программой в механическом роботе. Интеллект как раб отрабатывает все последовательные ходы программы, а высшие центры вообще отключены от ситуации.


Теперь, когда я поняла, что Вы имеете в виду говоря об Астральных клише, я не могу не согласиться с тем, что подобные паразиты препятствуют культурному мышлению. Захват подобными сущностями это то же одержание, при котором человек уже практически сам не мыслит. Но это уже экстремальная ситуация, какие бы размеры она не приобретала. Кроме того, как мне кажется, одержание это не причина некультурного мышление, а следствие. Человек, уже обладающий культурным мышлением, навряд ли подвергнется массивному нападению подобных сущностей, во всяком случаи, он довольно быстро стряхнёт их.

Андрей Пузиков писал(а):
Вы говорите о концентрации мысли. Естественно это один из аспектов культуры мышления. Но!!! Только в случае, когда процессом правят высшие центры: дух и чувствознание. Эта же формула, лишенная Высшей связи, отражается астралом и низшим менталом, и это бездушное отражение, завладев человеком, может превратить его в настоящего зомби, или фанатика.


Здесь, после "Но!!!", Вы говорите не об умении концентрироваться на нужной мысли, а о фикс-идеи. Но я согласна, что процессом должны править дух и чувствознание (я бы сказала немного по-другому, но смысл бы, всё равно, остался тем же), но не потому, о чём говорите Вы, а потому, что, в противном случаи, это путь чёрной магии.

Андрей Пузиков писал(а):
Механический набор правил возможен только для ребенка, еще не раскрывшего свой потенциал, и для совсем неразвитых духов, на первичной стадии их социальной адаптации. Первым шагом к культуре мышления это никак не может стать, так как отсутствует само мышление, как таковое.


Для любой ступени развития имеются свои правила, без соблюдения которых на следующую ступень просто не забраться. Есть свои правила для ребёнка, для школьника, для студента и так далее. (Мне не понятно, почему Вы считаете, что у ребёнка отсутствует мышление. ... Кстати, вполне возможно, что у ребёнка оно наиболее ясное и чистое. Может поэтому и говорится, что "устами младенца глаголет истина".) Если говорить о ступенях посвящения, то там тоже имеются свои правила, и чем выше ступень, тем жёстче правила, :) что, конечно, само собой разумеется. Почему же мы должны считать, что для развития культуры мышления правил не может или не должно быть? Почему вдруг такое исключение? Я ещё раз процитирую Вас:

Андрей Пузиков писал(а):
Истинная культура действительно неразделима именно потому, что в ее основе лежит культура мышления. Если культура мышления отсутствует, все остальное будет только суррогатом, механическим набором правил, и, как и любой искусственный механизм, будет давать сбои, и часто может быть травмоопасным, не только в моральном, но и в физическом плане.


И так, в основе культуры вообще "лежит культура мышления". Простите, а кто и, главное, как её туда положили? Просто так? Нашли и положили? Всё достигается трудом, любой труд подразумевает дисциплину, а значит и правила, а вот культуру мышления можно где-то взять и положить, куда надо. И это может сделать и невежа, и грубиян, и матерщинник?

Даже если вернуться к тому, что Вы говорили, что только сбросив Астральные клише, мы сможем обрести культуру мышления, то и в этом случае она (культура мышления) не появится автоматически. Её легче, конечно, будет приобрести, но опять же путём лежащим через дисциплину, а значит и через правила. :) Хотя я продолжаю думать, что избавление от Астральных клише (даже уже в этом, новом для меня, смысле) будет побочным продуктом воспитания культуры мышления.

_________________
За страхом лежит свобода. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Агни - Йога - культура и искусство мышления
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 18:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 05:35
Сообщений: 955
Есть такая болезнь в РД - увидеть несовершенное в перископ. Всплыть и врезать по энтому всем боезапасом. Но когда рассеется дурман и дым, неожиданно выясняется, что и стреляли в "молоко", и опустошили себя напрасно. Туго с мышлением у нас, а про Культуру и говорить нечего. Ведь она, если есть то каждому видна. Это благодать и истома.Это способность в десять раз преувеличивать положительное и обходить плохое... В Учении -Агни Инвисибеле. Уж, не знаю, есть объяснение в словаре? Но в Письмах МАЙ всё на месте...ИМПРИНТИНГ!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Агни - Йога - культура и искусство мышления
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:24
Сообщений: 188
:) Если стреляли и опустошали про меня, то Вы, ОКА, ошибаетесь. Для меня тема о культуре мышления кажется невероятно интересной и мало исследованной, поэтому меня очень интересуют мнения других по этому поводу именно в свете Учения Агни Йога и Теософии. Думаю, когда мы лучше определимся с понятиями, понимание не заставит себя ждать. Мне, правда, не совсем понятно, почему другие не высказываются по теме.
ОКА писал(а):
Это способность в десять раз преувеличивать положительное и обходить плохое...

Если Вы имели в виду слова из Учения, то там говорится, что надо в десять раз уменьшать недостатки и в два раза увеличивать достоинства. В своих письмах Елена Ивановна настаивала именно на этих цифрах.

_________________
За страхом лежит свобода. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


 
Правила форума

Держава Рерихов

  • 1. На данном форуме обсуждаются:
    • - вопросы, связанные с продолжением и развитием духовных импульсов, заложенных Еленой Ивановной и Николаем Константиновичем Рерихами, а также всеми социальными и иными процессами, вызванными ими к жизни; - любые вопросы и проблемы с позиции Учения Живой Этики; слово «Учение», написанное с большой буквы, всегда предполагает сокращение от «Учение Живой Этики».
  • 2. В рамках данного форума все организации, группы и отдельные лица, причисляющие себя к Рериховскому движению, либо к идущим по пути Учения Живой Этики, - равноправны. Не допускается навязывания иерархичности и приоритетности одними другим.
  • 3. Не допускается неуважительное отношение к духовным Учителям человечества и Учению Живой Этики.
  • 4. Разрешается и приветствуется любая аргументированная конструктивная критика, выраженная в доброжелательной форме.
  • 5. Так называемая псевдообщественная организация «Международный Центр Рерихов», объявившая войну всему Рериховскому движению, и прихватизировавшая великий международный символ Знамени Мира, унизив его до своего товарного знака, признается здесь по факту сектой. Не допускается тиражирования клеветы этой секты на представителей Рериховского движения, а также любых миссионерских материалов этой секты, порочащих имя С. Н. Рериха.

  • Убедительная просьба познакомиться с ОБЩИМИ ПРАВИЛАМИ УЧАСТИЯ.


cron