С  О  З  Н  А  Н  И  Е    И    Б  Е  С  П  Р  Е  Д  Е  Л  Ь  Н  О  С  Т  Ь
Портал
Культура
28 мар 2024, 20:54
УРАЛ: UTC + 5 часов

ПЕРСОНАЛЬНЫЕ    СТРАНИЦЫ     ПУЗИКОВА    АНДРЕЯ    ПАВЛОВИЧА
 
Художник Пузиков Андрей Павлович       Споры о первичности сознания, бытия или материи, о различии субъективного и объективного в Беспредельности теряют смысл.
      Беспредельное не имеет ни начала, ни конца, ни размера, а любое бытие форм как ограничение в Беспредельности может существовать исключительно в своей собственной внутренней субъективности.
      Субъективное бытие Вселенной являет собой непреложную объективность для всех вложенных в нее миров. И каждый таковой мир, будучи субъективным в своем собственном внутреннем бытии, являет собой непреложную объективность для населяющих его субъективных сознаний.
 
 
Архив публикаций
 
По мере углубления исследования, многие положения этих статей признаны автором ошибочными. Но их решено сохранить, так как они отражают эволюцию взглядов автора и заключают в себе зерна новых исследований.
 


Статьи:

Точка зрения автора по мере углубления в исследуемую область претерпевает определенные естественные изменения, что отражается в последующих работах на соответствующую тему.
© Любая перепечатка или тиражирование только с согласия автора. Разрешается изготовление копий  для личного пользования.

««

П
У
Б
Л
И
К
А
Ц
И
И

««



На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 17:24 
:
Урбис_Нумен писал(а): «
Андрей Пузиков писал(а): « На этапе современного состояния сознания людей, осознание посещает людей тогда, когда очень долго и очень больно, да и то, не всегда. Но тогда снова еще дольше о-о-очень долго и еще более о-о-чень больно…»


Ну значит будем ждать некоей "глобальной боли", которая внезапно просветлит человечество. :)… »


Внезапно даже кролики не родятся.

Урбис_Нумен писал(а): «…А между тем фирма D-Wave на днях продала первый коммерческий квантовый компьютер. »


Кто-то хорошо лохов развел!
Либо фирма тупых коммерсантов, либо СМИ обывателя.

Урбис_Нумен писал(а): « А "боль" к осознанию не подталкивает, она толкает человека к единственной реакции - убежать от нее. »


К счастью люди разнообразнее в своих реакциях. А убегать – тоже искусство. Все больше пользы, чем от тупого потребительского сна обывателя, загрязняющего своими отходами окружающее пространство.


Урбис_Нумен писал(а): «Т.е. даже если человеку будет очень долго больно, максимум, к чему его это подтолкнет - кинуться в ближайший храм и бухнуться на колени перед алтарем. :)…. »


Рабская привычка, но раб всегда рано или поздно разрушит свой алтарь.

Урбис_Нумен писал(а): «… Боль обычно забивают опиумом. :D»


Можно дешевле – головой об стенку, эффект будет тот же. И причина одна и та же – упертое нежелание двуногого животного стать человеком.


Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июн 2011, 18:40 
:
Урбис_Нумен писал(а): «
Андрей Пузиков писал(а): « На этапе современного состояния сознания людей, осознание посещает людей тогда, когда очень долго и очень больно, да и то, не всегда. Но тогда снова еще дольше о-о-очень долго и еще более о-о-чень больно…»


Ну значит будем ждать некоей "глобальной боли",которая внезапно просветлит человечество. :) А между тем фирма D-Wave на днях продала первый коммерческий квантовый компьютер. Это пока еще не квантовая машина,способная
функционировать в сфере Блоха,но уже фактически начало будущей пост-информационной эры. А "боль" к осознанию не подталкивает,она толкает человека к единственной реакции - убежать от нее. Т.е. даже если человеку будет очень долго больно,максимум,к чему его это подтолкнет - кинуться в ближайший храм и бухнуться на колени перед алтарем. :) Боль обычно забивают опиумом. :D»

А вот пока ждём глобальной боли ( с чем, собственно, согласны все здравомыслящие люди) и уклоняемся от опиума во всех его видах, то хочется узнать относительно швейцарского коллайдера: только ли в узких научных целях вложены деньги и какова вероятность инфернального следствия от сомнительного эксперимента. С позиции квантовой психологии, конечно...


Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2011, 01:19 
:
Цитата: « [
Урбис_Нумен писал(а): «…А между тем фирма D-Wave на днях продала первый коммерческий квантовый компьютер. »

Кто-то хорошо лохов развел!
Либо фирма тупых коммерсантов, либо СМИ обывателя. »


Вы настолько боитесь,что это может оказаться правдой,что готовы заранее объявить это шарлатанством? :D :D
Успокою, :) по уточненным сведениям речь идет пока что о соглашении Локхид Мартин и Д-Вейф на будущую разработку коммерческого устройства. Сам 128-ми кубитный квантовый процессор существует только в виде пред-прототипа.

Цитата: «А вот пока ждём глобальной боли ( с чем, собственно, согласны все здравомыслящие люди) и уклоняемся от опиума во всех его видах, то хочется узнать относительно швейцарского коллайдера: только ли в узких научных целях вложены деньги и какова вероятность инфернального следствия от сомнительного эксперимента. С позиции квантовой психологии, конечно...»


Демонизация "коллайдера" сродни истерике по поводу 2012-го года. :D Реальных поводов никаких,зато технофобия и ненависть к "загнивающей и отошедшей от "глубоких духовных законов" цивилизации потребления" резвится вовсю...:D Вообще современному человеку давно пора сменить технофобию на технофилию. ;) Наример так: "Коллайдер" - есть проявление светлого и могучего титана Техноса,держащего человека на своих железных руках и поднимающего его к Свету Логоса. Так лучше? :) Точно так же нужно относиться к любой технической новинке. :)


Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2011, 14:18 
:
Урбис_Нумен писал(а): «
Цитата: « [
Урбис_Нумен писал(а): «…А между тем фирма D-Wave на днях продала первый коммерческий квантовый компьютер. »

Кто-то хорошо лохов развел!
Либо фирма тупых коммерсантов, либо СМИ обывателя. »


Вы настолько боитесь,что это может оказаться правдой,что готовы заранее объявить это шарлатанством? :D :D
Успокою, :) по уточненным сведениям речь идет пока что о соглашении Локхид Мартин и Д-Вейф на будущую разработку коммерческого устройства. Сам 128-ми кубитный квантовый процессор существует только в виде пред-прототипа. »


Вот Вы сами и подтвердили, что это не правда.
Квантового компьютера в реальности на данный момент человеческого существования не существует, и этот факт не зависит от чьих-то страхов или желания видеть эти страхи в других. А коммерческие игры следует обсуждать на коммерческих форумах, к науке это отношения не имеет.


Урбис_Нумен писал(а): «
ОКА писал(а): «А вот пока ждём глобальной боли ( с чем, собственно, согласны все здравомыслящие люди) и уклоняемся от опиума во всех его видах, то хочется узнать относительно швейцарского коллайдера: только ли в узких научных целях вложены деньги и какова вероятность инфернального следствия от сомнительного эксперимента. С позиции квантовой психологии, конечно...»


Демонизация "коллайдера" сродни истерике по поводу 2012-го года. :D Реальных поводов никаких,зато технофобия и ненависть к "загнивающей и отошедшей от "глубоких духовных законов" цивилизации потребления" резвится вовсю...:D Вообще современному человеку давно пора сменить технофобию на технофилию. ;) Наример так: "Коллайдер" - есть проявление светлого и могучего титана Техноса,держащего человека на своих железных руках и поднимающего его к Свету Логоса. Так лучше? :) Точно так же нужно относиться к любой технической новинке. :)»


Оснований опасаться экспериментов по созданию микро-«черных дыр» на коллайдере не так уж и много. Любой эксперимент всегда несет некоторый риск. То, что люди начали экспериментировать с вещами, несущими опасность существованию самого человечества – уже сложившаяся реальность, и вряд ли это стоит однозначно запрещать. Проблема не в самом факте опасных экспериментов, а в том, что люди еще не научились ставить на первое место ответственность за свою планету. У людей в первую очередь в голове прибыль, а затем уже все остальное.

Основным аргументом в пользу проведения эксперимента является то, что в пространстве вокруг Земли, за пределами ее ионосферы, подобные столкновения частиц, которые планируют провести на коллайдере, происходят постоянно и в огромных количествах. При этом никаких катастроф не происходит.
Однако, там это происходит в условиях совсем иной плотности материи. Чтобы понять, в чем отличие, предлагаю такую аналогию:
Представьте, что вы разбрасываете горящие спички в сырую погоду вокруг дома, стоящего на зеленой лужайке. Естественно, никаких проблем это не вызовет. Но, вдруг вам вздумается бросить эту зажженную спичку внутри дома. Результат, скорее всего, окажется совсем иным.

Однако, лично меня все это заботит менее всего. Есть некий законный порядок течения вещей. Всего предугадать человеку не дано, но задача каждого найти свое место в этом глобальном течении вещей.


Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2011, 22:19 
:
Андрей Пузиков писал(а): « Вот Вы сами и подтвердили, что это не правда.
Квантового компьютера в реальности на данный момент человеческого существования не существует, и этот факт не зависит от чьих-то страхов или желания видеть эти страхи в других. А коммерческие игры следует обсуждать на коммерческих форумах, к науке это отношения не имеет. »


16-ти кубитный КК существует еще с 2008-го года. В свое время Д-Вейфовцы собирались подключить его к интернету и сдавать вычислительные мощности в аренду для сторонних заказчиков. Кризис помешал. :) А сейчас пре-прототип 128-кубитного уже загружали тестовыми задачами,по скорости распознавания изображений обгоняет все существующие классические суперкомпы. 10 млн.$ Локхид-Мартин заплатил фактически за косметическое доведение его до уровня коммерческого устройства.


Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июн 2011, 17:51 
:
Урбис_Нумен писал(а): «
Андрей Пузиков писал(а): « Вот Вы сами и подтвердили, что это не правда.
Квантового компьютера в реальности на данный момент человеческого существования не существует, и этот факт не зависит от чьих-то страхов или желания видеть эти страхи в других. А коммерческие игры следует обсуждать на коммерческих форумах, к науке это отношения не имеет. »


16-ти кубитный КК существует еще с 2008-го года. В свое время Д-Вейфовцы собирались подключить его к интернету и сдавать вычислительные мощности в аренду для сторонних заказчиков. Кризис помешал. :) А сейчас пре-прототип 128-кубитного уже загружали тестовыми задачами,по скорости распознавания изображений обгоняет все существующие классические суперкомпы. 10 млн.$ Локхид-Мартин заплатил фактически за косметическое доведение его до уровня коммерческого устройства.»


То, что я не в курсе подобных событий, вполне нормально, так как не очень напрягаюсь в данном направлении, но вот, странно, почему мои знакомые специалисты в данной области науки не в курсе? Странно как-то получается.
Если это действительно так, то можно только порадоваться за изобретателей. Но дело не в этом. Даже наличие подобного изобретения никаким образом не подтверждает весь тот «наворот» научной фантастики, что делается вокруг квантовых процессов. Причем проблема не в возможности соответствующих «чудес», в этом мире где-нибудь, когда-нибудь реализуется все, что только можно нафантазировать, но в том, как это подается в технологическом плане и в каких сроках человеческой эволюции.

Есть принципиальные проблемы самой идеи квантовых компьютеров. Для реализации этой идеи необходимы такие квантовые системы, которые способны находится исключительно в конечном наборе альтернативных состояний. Этот конечный набор определяется не свойствами квантового мира и соответствующей системы в квантовом мире, а состоянием реальности, выбранной сознанием. Иными словами, реальность, в которой существует сознание людей, и которую это сознание само же и выбрало, накладывает свое условие на квантовую реальность, результатом чего и получается этот конечный набор альтернативных состояний. Это всего лишь проекция квантовой реальности в наш мир реальности. Сама же квантовая реальность не имеет ограничений.
Таким образом, квантовый компьютер, при его создании «подгоняется» под нашу реальность и, соответственно, является таким же техническим приспособлением, как и обычный компьютер, только более быстрым.


Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 00:51 
:
Андрей Пузиков писал(а): « .Таким образом, квантовый компьютер, при его создании «подгоняется» под нашу реальность и, соответственно, является таким же техническим приспособлением, как и обычный компьютер, только более быстрым.»


На начальном этапе так и должно быть,технический прогресс пока подгоняется процессом потребления. :) Но уже сам факт создания устройства,способного стать переходным этапом между классической реальностью и квантовой,
открывает например реальные шансы такому движению как "трансгуманизм". Основной идеей которого является "загрузка" - запуск человеческого сознания в виде компьютерной программы на неорганическом вычислительном устройстве. Пои идее Пенроуза только квантовый процессор сможет обеспечить "неалгоритмизируемость",которой естественное человеческое сознание отличается от "машины
Тьюринга".


Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 01:41 
:
Сейчас пришла в голову хорошая аналогия.
Давайте рассмотрим старую притчу о вавилонской башне в современном понимании.
Некогда люди не умели строить многоэтажных домов и изготавливать кирпич. Однажды некто изобрел этот самый кирпич и сумел построить дом в несколько этажей. Теоретики того времени выдвинули теорию, подкрепленную уже имеющимся фактом строительства нескольких этажей, что можно построить таким образом башню до неба. Были ли они физиками, магистрами или алхимиками, это не важно, а важно то, что в то время еще не существовало сопромата, науки о сопротивлении материалов, без которой ничего в современном мире большое не строится. Естественно башня рухнула тогда, когда ее вес превысил возможности кирпича и глины его удерживать. Но даже если бы они смогли найти более прочный материал, башня рухнула бы уже по другим причинам, которых множество, и которых они знать тогда не могли.
Современная идея квантового компьютера – та же «вавилонская башня до неба». Придет время, и наши потомки будут изучать в технических вузах такую науку, как "сопротивление квантовой среды" или сокращенно сопквантсред и с улыбкой вспоминать затею с супер-квантовым компьютером, как мы с улыбкой вспоминаем идею о строительстве башни до неба.


Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 01:57 
:
Урбис_Нумен писал(а): «…Но уже сам факт создания устройства,способного стать переходным этапом между классической реальностью и квантовой,
открывает например реальные шансы такому движению как "трансгуманизм". Основной идеей которого является "загрузка" - запуск человеческого сознания в виде компьютерной программы на неорганическом вычислительном устройстве. Пои идее Пенроуза только квантовый процессор сможет обеспечить "неалгоритмизируемость",которой естественное человеческое сознание отличается от "машины
Тьюринга".»


Как было сказано, не помню, в каком фильме: «Зачем создавать искусственного человека, когда любая баба нарожает сколько угодно!»

Сознание есть следствие долгого и в принципе безначального (вечного) процесса эволюции. Как невозможно изготовить вино из винограда за несколько минут, так невозможно создать искусственное сознание в сроки менее чем манвантары эволюции звездных миров.

Подобную идею можно сравнить с такой аналогией, когда люди вдруг захотят создать новую планету путем нагребания большой кучи земли на уже имеющейся у них планете.


Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 07:25 
:
Андрей Пузиков писал(а): « Как было сказано, не помню, в каком фильме: «Зачем создавать искусственного человека, когда любая баба нарожает сколько угодно!»»


Бессмертие и преодоление несовершенства белкового носителя. Гусеница тоже не может вечно оставаться
в теле из кусочка зеленого мяса и вечно есть листья. Так и человек. Родился в протоплазменной гусенице,а расцветет по настоящему - в механической бабочке. :)

Андрей Пузиков писал(а): « Сознание есть следствие долгого и в принципе безначального (вечного) процесса эволюции. Как невозможно изготовить вино из винограда за несколько минут, так невозможно создать искусственное сознание в сроки менее чем манвантары эволюции звездных миров. »


А кто сказал,что оно будет искусственным,пересадим в машину то,что в органике созрело. :)


Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 01:45 
:
Урбис_Нумен писал(а): «Бессмертие и преодоление несовершенства белкового носителя.»


К чему бессмертие на Земле , ведь так все прекрасно задумано . Окончил земную школу и дальше , в бесчисленные университеты беспредельного Космоса .


Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 02:58 
:
Урбис_Нумен писал(а): «
Андрей Пузиков писал(а): « Как было сказано, не помню, в каком фильме: «Зачем создавать искусственного человека, когда любая баба нарожает сколько угодно!»»


Бессмертие и преодоление несовершенства белкового носителя. Гусеница тоже не может вечно оставаться
в теле из кусочка зеленого мяса и вечно есть листья. Так и человек. Родился в протоплазменной гусенице,а расцветет по настоящему - в механической бабочке. :)
»


Да я и так бессмертен. Любое сознание бессмертно. Конечное не имеет существования в беспредельности, оно равно нулю. Если кто-либо себя воспринимает в некий ненулевой промежуток, то он не может быть конечным.
Конечны и смертны только переходные иллюзии. Таковой иллюзией является человеческая личность, его физическое, астральное (эмоциональное) и интеллектуальное тела. Змея сбрасывает старую кожу, чтобы стать свободнее и подвижнее и не мечтает о вечной жизни в старой коже, а люди глупее змеи, мечтают о вечной тюрьме в старой оболочке.
Даже физиологи уже поняли, что физическая смерть не является следствием износа организма, а запрограммирована природой на генетическом уровне.



Урбис_Нумен писал(а): «
Андрей Пузиков писал(а): « Сознание есть следствие долгого и в принципе безначального (вечного) процесса эволюции. Как невозможно изготовить вино из винограда за несколько минут, так невозможно создать искусственное сознание в сроки менее чем манвантары эволюции звездных миров. »


А кто сказал,что оно будет искусственным, пересадим в машину то, что в органике созрело. :)»


Индивидуальное сознание является частью (функцией) сознания человечества. Сознание человечества является частью (функцией) сознания планетной системы, и так до сознания Абсолюта. Внутри общего и глобального процесса сознания Абсолюта возможны квантовые переходы индивидуального сознания из одной подсистемы (планеты) в другую, но выделить сознание, как некую самостоятельную вещь для игр в пересадку невозможно. Это большое заблуждение.
Имитировать личность человека в виде компьютера когда-нибудь будет возможно, но сознания в этой искусственной личности не будет. В лучшем случае получится бездушный робот-имитатор, повторяющий прошлое поведение своего прототипа. В худшем случае получится монстр.


Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 03:16 
:
Эдвард писал(а): «
Урбис_Нумен писал(а): «Бессмертие и преодоление несовершенства белкового носителя.»

К чему бессмертие на Земле , ведь так все прекрасно задумано . Окончил земную школу и дальше , в бесчисленные университеты беспредельного Космоса .»


А если просто растворение в квантовой неопределенности без остатка? :) Даосы например думали именно так. Поэтому поздний даосизм был полностью посвящен поиску "пилюли бессмертия". Кто вам вообще сказал про "университеты",в умных книжках эзо-фантазеров написано? :) Люди наиболее легко верят в то,чему
хочется верить. Например тому,что их "эго" после сброса оболочки не растворится без остатка в Арупьятхате,
а пойдет в новый "университет"...:) Сублимация страха небытия.


Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 03:39 
:
Андрей Пузиков писал(а): « Да я и так бессмертен. Любое сознание бессмертно. Конечное не имеет существования в беспредельности, оно равно нулю. Если кто-либо себя воспринимает в некий ненулевой промежуток, то он не может быть конечным. Конечны и смертны только переходные иллюзии. Таковой иллюзией является человеческая личность, его физическое, астральное (эмоциональное) и интеллектуальное тела. »


Об этом долго спорили индуизм и буддизм. Является ли человеческая личность уникальной ввиду наличия "атмана" -
неповторимого отражения Брахмана в самом себе,или это просто сгусток иллюзий (ан-атман) который после рассеивания оставляет после себя только пустоту-шуньяту. Если принять точку зрения индуизма,то существование атмана в мире форм можно теоретически продлить на неограниченное время. Вплоть до Махаманвантары. :) Никаких духовных законов такое деяние не нарушает.

Андрей Пузиков писал(а): «
Даже физиологи уже поняли, что физическая смерть не является следствием износа организма, а запрограммирована природой на генетическом уровне. »


Трансгуманисты давно уже над этим работают, :) недавние опыты на мышах по взлому механизма сокращения теломер в клетках при делении (т.н. предел Хейфлика) ферментом теломеразой продлили им жизнь в 3-4 раза,причем если теломеразу вводили старым мышам,у них наблюдалось омоложение организма. Но консервация био-оболочки - промежуточный тупиковый этап. :) Конечная цель - "стирание грани между человеком и техникой".
На этом принципе существует философия технокосмизма. http://www.technocosm.narod.ru/k2f/technocosmism.htm

Андрей Пузиков писал(а): « Имитировать личность человека в виде компьютера когда-нибудь будет возможно, но сознания в этой искусственной личности не будет. В лучшем случае получится бездушный робот-имитатор, повторяющий прошлое поведение своего прототипа. В худшем случае получится монстр. »


У традиционного "научного" трансгуманизма есть своя эзотерическая ветвь. :) Т.н. "трансцендентальный трансгуманизм". Основан гуру одной из нео-индуистских сект - "Свами Вишну Дэвом". Он же Валерий Минцев. :)
Предполагает достигнуть бессмертия не обычной "загрузкой",а особым методом духовной трансмутации. Сначала выделить из био-оболочки "астральную проекцию" - достигнуть транс-персонализации "точки сборки" сознания. После чего соединить транс-персонализированное сознание с техническим устройством. Теперь,с появлением реально существующего квантового процессора это может стать вполне осуществимым.


Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 16:26 
:
Урбис_Нумен писал(а): «…А если просто растворение в квантовой неопределенности без остатка? :)… »


Вот это и есть то, что Вы назвали: «Сублимация страха небытия».

Урбис, неужели Вы не понимаете, что все упоминаемые Вами идеи о продлении существования технократическим способом порождены единственным страхом небытия?!
Каждый решает свои проблемы те, которые для него наиболее важны. Для всех этих «гуру» трансгуманизма важна только одна проблема – найти способ продления иллюзии существования своей личности. Они и их последователи даже не замечают, что все их фантазии оторваны от логики реальности бытия. Страх заставляет их верить магии технических и научных терминов, за которыми не стоит никакой науки, только эмоции страха и веры.

Лично у меня нет времени на всю эту ерунду, порожденную страхами невежества. Меня совершенно не волнует эта проблема. Есть масса более важных и полезных дел, которые мне надо завершить в этой жизни, чтобы со спокойной совестью покинуть этот мир.

Напоминаю, что этот форум посвящен науке, а не вере во всевозможных гуру и их учения. Разговоры о науке предполагают обязательную аргументацию, основанную на логике и опытных фактах, установленных корректными научными методами.


Ответить с цитатой  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Ваше имя:     Н А П И Ш И Т Е     В А Ш     К О М М Е Н Т А Р И Й :
Если Вы не робот, Напишите название месяца следующего после осени без мягкого знака.:
 



Сейчас посетителей в разделе : 0