www.zovnet.ru
... ... ... ... ...
Портал
Культура
"Искание новых путей - самый необходимый вопрос. При необычности условий будущего невозможно будет пройти старыми путями..."     Учение Живой Этики
На главную Держава Рерихов Андрей Пузиков - Персональные страницы Форумы Архив портала
Ф О Р У М
Текущее время: 24 ноя 2017, 14:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа



<<
<<
ч
и
т
а
й
т
е

н
а

п
о
р
т
а
л
е
<<
<<

Правила форума


В этом форуме:
- гости сайта могут выразить свои впечатления от посещения портала "Культура", мнения и пожелания, а также задать вопросы;
- обсуждаются технические вопросы, связанные с работой форума;
- допускаются беседы участников форума на отвлеченные темы.

Убедительная просьба познакомиться с ОБЩИМИ ПРАВИЛАМИ УЧАСТИЯ.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Призрак бродит ... (с)
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013, 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:24
Сообщений: 188
Вчера вечером увидела плакат со знакомыми лицами. Думала показалось. Подошла, потёрла глаза, ущипнула себя - нет, не показалось.

) Что тут написано - понятно без перевода, думаю.
Изображение
Внизу: МЛПГ - Марксистско-Ленинская Партия Германии.

"Революции это локомотивы истории" (Подпись разборчиво)
Изображение

Рабочая партия будущего
Изображение

Для будущего детей
Изображение

И т.д..

Как там говорится: "История повторяется дважды. Один раз - в виде трагедии, второй раз - в виде фарса". ...

_________________
За страхом лежит свобода. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Призрак бродит ... (с)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2013, 11:31 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2011, 04:54
Сообщений: 1364
Откуда: Беспредельность
Лютис писал(а):
Как там говорится: "История повторяется дважды. Один раз - в виде трагедии, второй раз - в виде фарса". ...


Тогда, если следовать этой логике, то Парижская Коммуна была трагедией, а современная европейская демократия – фарс.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Призрак бродит ... (с)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2013, 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:24
Сообщений: 188
О Парижской Коммуне у меня очень смутные воспоминания по "Отверженным", ... она же, кажется, и продержалась-то несколько дней всего. ...

А что "современная европейская демократия – фарс" это однозначно. Раньше меня эти утверждения (о имеющейся демократии в Европе) раздражали, но с возрастом (читать: "я стала мудрее"))) уже даже улыбки не вызываю.

_________________
За страхом лежит свобода. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Призрак бродит ... (с)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2013, 15:40 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2011, 04:54
Сообщений: 1364
Откуда: Беспредельность
В истории человечества просматривается такой принцип: сначала новые формы организации приходят революционно и часто кроваво. Потом наступает «откат» и контрреволюция, после чего те, кто назад «откатывали», плавно принимают новые формы. Так что в России в ближайшие десятилетия большинство завоеваний социализма будет постепенно восстановлено. Речь, конечно, идет об эволюционно полезных достижениях.
Путин на последних выборах уже натянул на себя практически все лозунги коммунистов и социалистов, понятно, что исполнять не очень-то и собирался, но без этого уже власть продержаться не может. Пока говорит, но скоро и исполнять придется, и иного пути им ход истории не оставляет. Либо «в кювет» со всей своей командой обслуживания олигархов, либо по исторически намеченному пути Владимиром Ильичом.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Призрак бродит ... (с)
СообщениеДобавлено: 26 авг 2013, 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:24
Сообщений: 188
Ну, если Вам нравится считать, что этот путь намечен ВИ, то пусть будет так. В принципе, какая разница, кем он намечен.

А до остального, то у меня такое впечатление, что человечество накопило определённое количество всевозможных "богатств" и дошло до какого-то упора. Дальше - стоп. И пошли всякого рода "возвраты к корням". Тут и сарафаны, и Ленин, и Гитлер, и игра "Зарница", и песни шестидесятых-семидесятых, и игры в средневековье. Как выразился один остряк,правда, немного по другому поводу: "Попытка искусственно разводить динозавров." Движения нет. ... Впрочем, это, наверное, как раз то, что и Вы сказали, только Вы называете это откатом, я - топтанием на месте.

Кстати, что Вы называете "завоеванием социализма"? Честное слово, сидела, думала, но так и не придумала, что же такое было завоёвано в Союзе, чего бы не было просто сделано в Германии, при чём Германия не самая "продвинутая" в социальном отношении страна в Европе.

_________________
За страхом лежит свобода. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Призрак бродит ... (с)
СообщениеДобавлено: 27 авг 2013, 12:07 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2011, 04:54
Сообщений: 1364
Откуда: Беспредельность
Лютис писал(а):

А до остального, то у меня такое впечатление, что человечество накопило определённое количество всевозможных "богатств" и дошло до какого-то упора.


Человечество в лице зажравшихся олигархов, может, и накопило чего-то там, хотя «упора» в этом отношении у современного человека не существует в принципе. Ну, средний класс Европы, так же чего-то там накопил, жители США (почему-то называемые американцами, хотя Америка намного больше) так же жируют неплохо, ну может еще Катер добавить и там всякий Израиль, а остальному подавляющему большинству человечества этот «упор» только снится.



Лютис писал(а):
Дальше - стоп. И пошли всякого рода "возвраты к корням". Тут и сарафаны, и Ленин, и Гитлер, и игра "Зарница", и песни шестидесятых-семидесятых, и игры в средневековье. Как выразился один остряк,правда, немного по другому поводу: "Попытка искусственно разводить динозавров."…


«Возвраты к корням» в кавычках, это Вы правильно написали, так как к корням это никакого отношения не имеет, так же как и к динозаврам. Игры они и у детей, и у инфантильных, не выросших взрослых всего только игры и ничего более. Но в кучу все мешать не стоит. «Зарница» для детей дело полезное, да и сарафаны, если женщин красят, то чего же в них плохого? Так что инфантильные игры в Средневековье (не имеющие никакого отношения к реальному Средневековью), это одно, а Ленин или Гитлер на Знамени и в лозунгах – это совсем другое. Понятно, что и здесь многие просто играются, кто-то бизнес на этом делает (деньги и ничего личного), но за этими личностями стоят идеи, а идеи правят миром. Ленин и Гитлер – два противоположных символа, две противоположных идеи. За одним единство в общиножитии всего человечества, за другим превосходство избранных над остальными, «некачественными» и бесправными. Это главное, а остальное все вторично, кто там сколько и кого расстреливал, принуждал, направлял… . Люди всю свою историю друг друга убивают и конца этому еще никто не положил, даже в благополучной Европе (всего лет пятнадцать назад в самом центре бомбили и убивали людей, расчленяли на органы…). Но идеи Ленина предполагают будущую гармонию, а идеи Гитлера закрепляют «навечно» искусственный отбор людей, то есть прямое физическое уничтожение непородистых, не говоря уже о банальном рабстве.

Лютис писал(а):
…Движения нет. ... Впрочем, это, наверное, как раз то, что и Вы сказали, только Вы называете это откатом, я - топтанием на месте.


Вот тут как раз «собака зарыта». У западного общества нет будущего. Не потому, что я (или кто-то) это предсказываю, а потому, что его нет как такового в самой идее этого общества. Для какого Будущего живет западный европеец? Ну, у американца еще есть некоторое «ближайшее» будущее – править всем миром, а дальше? Без прямого скатывания к идеям Гитлера у них этого не получится. Еще пару месяцев и вторжение в Сирию вряд ли оставит сомнения у думающих людей в том, что Гитлер снова воплотился в американской военщине. А разве Германия это не поддерживает? Или может быть пытается остановить? Нет, остановить это начало Третьей Мировой могут только неподвластные людям тонкие сочетания причин и следствий, невидимые духовные процессы. На твердую позицию России, которая сдерживала мир от нового хаоса передела в эпоху Советского Союза, при власти Путина и компании надеяться не приходится.

Лютис писал(а):
…Кстати, что Вы называете "завоеванием социализма"? Честное слово, сидела, думала, но так и не придумала, что же такое было завоёвано в Союзе, чего бы не было просто сделано в Германии, при чём Германия не самая "продвинутая" в социальном отношении страна в Европе.


Да слава богу, что в Германии или Швеции все хорошо с социальными проблемами. Но я говорил о России, где в регионах и сельской глубинке сплошная нищета, депрессия и чиновничье-правовой беспредел. Да и в благополучной Европе все социальные гарантии появились только благодаря противостоянию социализма и капитализма. Капитализму пришлось выбирать, между жизнью «по старому» со страхом бута бесправных толп рабочего класса и направлением усилий и средств на решение проблем этого класса. Почему им так неплохо удалось решить эти проблемы, сохранив свои прибыли и могущество? Да просто потому, что социальные проблемы решали в регионах меньшинства, за счет эксплуатации всего остального мира. У социализма таких возможностей не было, да и совесть не позволяла. Приходилось жить только на свои, заработанные.
Но дело не в этом, а все в том же будущем. У социализма, и соответственно у советского человека было Будущее, неограниченное ничем Будущее, а у капитализма его нет даже на ближайшие десятилетия.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Призрак бродит ... (с)
СообщениеДобавлено: 27 авг 2013, 21:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:24
Сообщений: 188
Знаете, тема "Ленин", и тема "Гитлер", на мой взгляд, для истории уже отработанные темы, хотя есть люди, которые, спекулируя на современной нестабильности, хотят создать себе популярность с помощью нафталиновых лозунгов, не имея даже фантазии придумать что-то своё. (Это о плакатах.)

... А всеми остальными вопросами, которые мы с Вами затронули в своих сообщениях, интернет уже и так переполнен, и конца этим дискуссиям не видно ).

P.S. Я, в своём предыдущем сообщении, не имела в виду только материальные богатства.

_________________
За страхом лежит свобода. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron