Нина Валентиновна, здравствуйте!

Преобладающая точка зрения может сформироваться из небольшого выбора, и просчитать её не трудно. Ведь выбор не так велик.
Мы на этой конференции хотим собрать мнения докладчиков по трем проблемам:

1. Судьба наследия Рерихов в связи с кризисом финансирования МЦР. Баланс общественного и государственного контроля и регулирования.
2. Вопросы координации в Рериховском движении и пути к объединению.
3. Будущее Рериховского движения.


По первому вопросу два варианта прогнозируемы:

-полная национализация имущества МЦР,- в зависимости от того, кто там собственник, или сколько их. По непроверенным данным на сегодня их там всего два. Если это Булочник + жена (сын), то полная национализация неизбежна, потому что никто не в состоянии выкупить все имущество МЦР кроме государства. (мало что понимаю в этом, но думаю, что это самый прогнозируемый вариант, и он будет самым преобладающим, вероятно, но настаивать на этом не буду.)

-частичная в счет погащения долгов, если там, в соответствии со старыми сведениями, около ста человек, которые, может быть, чтобы сохранить МЦР на плаву, продадут часть картин, и опять же - желательно государству, или музеям, в лице государства. Но чиновникам выгодно в этом случае потянуть время, чтобы росла сумма долга, вероятно не без этого расчета МЦР так и не получил льготную ставку по аренде.

- судьбу самого МЦР как общественной организации, просчитать даже с минимальной точностью без знания юридической стороны дела, наверно не возможно. Но в любом случае, если направить туда правительственную комиссию, деятельность его будет остановлена. Следовательно, стоит вопрос о том, кто будет представлять РД России на мировой арене все время его "зависшего" состояния.

-вольно, или невольно, рядовые члены РД вынуждены взять эту ответственность на себя. Вероятно, нужно создать нечто вроде временного Органа управления, и по этой теме вариантов тоже может быть далеко не один.

-таким образом резолюция должна содержать, по-моему скудному представлению, все эти вопросы в обязательном порядке

Согласна, что пока рано поднимать вопрос о характере резолюции, но составить какой-то шаблон надо заранее по предварительному, приблизительному анализу возможных событий.

Я даже допускаю, что этой конференцией ограничиться не удастся, по ходу дела и разбирательства в МЦР, может быть придется провести их ещё одну, или две. Все зависит от того, какая картина вскроется. Сейчас мы как бы "в струе" с минкультом, а потом - неизвестно, куда кривая вывезет, может быть придется и по разную сторону стола переговоров встречаться. Учитывая это, важнее всего консолидировать силы, возможно понадобится регистрировать ещё какой-то общественный фонд, или ряд фондов, чтобы иметь возможность выступать юридическим лицом в спорах, пока у нас только фонд Андрея Павловича задействован. Не думаю, что так просто все решится. Полагаю, что вопрос о наследии потребует привлечения очень большого числа участников, в идеале было бы хорошо - всех последователей ЖЭ.

Мила, спасибо за разъяснения.
Вероятно Вы правы.

На самом деле положение довольно сложное и не факт, что предсказуемое. Вполне возможны моменты описанные Милой. Но возможны и другие варианты о которых мы даже и представления не имеем. А иначе, почему Булочнику так легко дали уйти с 22 млн. и никто его не ищет. А что если уже все давно просчитано, все роли расписаны, и вместо одной ставленницы от соответствующих органов - место займет кто-то другой? За всем этим, возможно, стоят люди много значимее и серьезнее Булочника.

Совершенно верно, и вполне даже возможно, Татьяна Николаевна. Не вчера же эта ситуация случилась, давно зрело, а под неё и вариант подгоняется... От Булочника откупились, а теперь МЦР будут перестраивать на иной лад, - это ещё один вариант. Смена руководителя МЦР - уравнение с тремя неизвестными. Это может быть - дай-то Бог - именно то, что надо, если, допустим, государство начало оздоравливаться и ликвидировав секту, введет туда человека, отвечающего целям РД. Очень бы не хотелось думать, что может быть ещё хуже, чем было. Поэтому не лишнее будет мероприятие консолидация РД с учетом этого нежелательного варианта.

Заранее писать проекты резолюции, конечно, сложно. Хотелось бы услышать от людей чего-то нового, ведь старые пути уже исчерпаны.

А насколько прогнозируема ситуация?
Надо учитывать то, в какое время, кем и для чего был создан МЦР. Это было время развала государственности, захвата власти различными местными князьками, оказавшихся в «свободном полете» спецслужб. Инерция мышления спецслужб заставляла их брать под контроль РД, но в сочетании с психической эпидемией либерализма и разгосударствления, была порождена идея «общественного» фонда и общественного музея. Естественно общественной была только форма и только в декларации, а в реальности СФР, а затем и МЦР управлялись спецслужбами, а ЛВШ их полностью устраивала. Этим же «коктейлем» связей, легких денег, и жажды наживы был порожден Банк. Такое тесное сотрудничество Банка и МЦР было взаимовыгодным. МЦР имел достаточное финансирование, а банкир, учитывая инерцию советского мышления в обществе, имел хорошее «моральное» прикрытие своего, далеко не чистого бизнеса.

Но сейчас время кардинально иное. Правящая олигархическая элита поняла необходимость сильного государства, без которого их награбленные миллиарды некому будет защищать. Идет процесс укрепления государственной власти, и в этих условиях спецслужбам предпочтительнее осуществлять контроль государства над РД посредством государственного музея Рерихов, а не общественного.

Есть масса отработанных технологий, с помощью которых выбираются устраивающие власть лидеры общественных движений и устраняются неугодные. Причем все просто и без криминала. Нет ничего проще, чем сталкивать лбами амбициозных лидеров, подбрасывать компромат, когда нужно, и осуществлять административную поддержку «своих». Хотим мы этого или нет, но подобное поведение государственной машины неизбежно, так как иного способа удержания общества в определенных, устраивающих власть рамках, еще никто не придумал.
Но кто мешает нам, учитывать эту объективную данность, как один из многих влияющих факторов, в своих построениях будущего? Чем полнее учтем все факторы, тем точнее получим результат.
Учесть, значит выработать свое действенное отношение. Можно противодействовать попыткам государства вмешиваться в процессы РД, а можно, наоборот, пойти навстречу. Ведь чиновники – обыкновенные люди, и если им в чем-то облегчить их задачи, они сами с готовностью пойдут навстречу.

Вот поэтому самый выгодный всем сторонам вариант, это государственный музей Рерихов, при котором автономно существует общественное объединение. Общественность осуществляет помощь музею и контролирует сохранность наследия, а государство осуществляет административную поддержку общественности, и тем самым имеет полностью прозрачную ситуацию в РД.

А вот сохранять МЦР в том виде, в котором он существовал раньше, современному государству крайне невыгодно. Денег на содержание музея у государства достаточно, а вот проблемы с непонятной сектантско-образной структурой, проросшей коррупционными связями в самые верхи власти и повязанной на серых бизнес-схемах, государству явно не нужны. Недаром первый удар по зарвавшимся в своих антигосударственных серых схемах банкам, был нанесен именно по Мастер Банку.

Конечно сложно написать то, чего ещё нет, но может стоит учесть силу мысли и написать то, что мы хотим иметь уже сейчас?
Главное - цельность. Если над вариантом от чиновников трудилось несколько человек, то мы, соединив свою психическую энергию, можем оказаться сильнее. Не будем только на очевидность ориентироваться, давайте действовать по Учению: силой мысли в полной согласованности. Главное, определиться что мы хотим сами. Мне кажется, что идея Музея семьи Рерихов на государственном основании была бы самой перспективной. И как правильно сказал Андрей Павлович, - РД действовало бы автономно, но в тесной связи с этим музеем.

Если разрабатывать эту идею, нужно приглашать к участию к конференции Н. Самохину, как её родоначальницу.
А может и вообще - просто пригласить, почему нет?

Конечно же, такой вариант возможен, всё же напомню о высказанных опасениях. Ведь контролировать чиновников, (тут всегда нужно осознавать, что когда говорят, что государство будет заботится, то следует вспоминать, что это чиновники, управляемые элитой), не возможно. Нужно принимать во внимание, какой передел происходит в России. Вообще-то не очень понятно, поскольку Андрей Павлович чётко имеет свою позицию по руководству страны (поддерживаю) и при этом в своём понимании вверяет Наследие в руки государства, согласно тому кто им рулит. Можно и нужно дискутировать на этот счёт, но это тема наверное другого раздела.

Пишу при полном доброжелательстве, поэтому, пожалуйста, не нужно очередных ярлыков, показывающих собственное сознание. В отличии от многих, считаю важным отвечать, а не игнорировать, поскольку сейчас формируется плохое или хорошее, но будущее РД. Кому нужнее понимание тот может подтвердить моё расположение в живом разговоре, а кто захочет снова покрасоваться перед своими, то я опять таки не обижусь. Но буду минимизировать своё участие с вынужденостью откланяться, поскольку по горячёй просьбе Людмилы, и её сторонников, которых она по естественным, общинным позициям поддержки друг друга, вынуждает способствовать моему исчезновению.
Пишу для пользы.



Сталкивался? Конечно, можно говорить сейчас для других сладости, что мол тогда-то и тогда-то, дело в том, что настоящее характеризует прошлое, и будущее твориться сейчас. Моей репутации не повредит Ваше раздражение, а вот Вам действительно нужно быть более сдержанной. Примите как дружеский совет. А то говорите, что сколько можно терпеть меня, но разве не Вам прежде всего нужно это терпение вырабатывать, также как и спокойствие? Трудиться нужно всегда, а то забывается порой, что раз начали важное дело, то и внутренний труд можно забыть.

Причём тут сроки сказанные в Учении? Извините, это снова перевод внимания, ведь о других сроках произносил. А раз спрашиваете, то остаётся только поинтересоваться, как поднятая тема связанная со сроками, выраженная в Учении соотносится с концом регистрации и началом конференции? Там, в Учении, тоже говориться о МЦШ и сроках его ликвидации? К сожалению, нет, поэтому не нужно пожалуйста, перенаправлять внимание других, с темы на Учение, в любом случае, Учение будет для всех важнее, и тему можно заглушить, показав свою значимость?

Шлифуйте, пожалуйста, свои мысли, а то ключики сознания будут видны другим. Посмотрите в каком ключе Вы выразили мысль - У кого возникнет необходимость? Ну разве это сказано не свысока? Если с позиции главы фирмы, то всё корректно, даже более менее, если администратор отдельно взятой конференции, но, если стоит за этим тема единения всего РД, то это слишком. Почему? – потому что формирование сейчас того, что предпринимается имеет далёкую перспективу, и вот как раз об этом-то и надоедаю остальным, что в этой перспективе есть целостное, а не фрагментарное участие. И когда эта перспектива начтём приближаться, то должно быть сформировано ядро отражающее всё РД.(Эти мысли перекликаются с разделом о стратегии) Понимаете к чему? – сейчас для многих видно то, что на данный момент, все мои рассуждения как раз и сводятся к этой ответственности представителей, и не виртуальными жонглированиями, а физическим личным примером. Поэтому, если Вы лично воспринимаете к себе, и половину того, что не переслал сюда и Вам не приемлемо, то напрасно. Вы можете быть замечательным человеком, вероятно, так и есть, впрочем как и Путин и другие, которые также хороши, но, если они правят страной или планируют править РД, то тут нет личных позиций, нравится мне человек или не нравиться, а есть соответствует он или нет занимаемой должности или планируемому месту. Вот об этом я и пытаюсь всё это время Вам донести. А также Андрею Павловичу, к которому испытываю глубокие симпатии, тем более, как уже не раз писал, что считаю, что лучше него, по моему субъективному мнении, он лучше всех кого я знаю в РД, а знаю или знал, но они ушли, можете поверить на слово, много, он лучше знаком с юридической составной РД. И что Андрей Павлович может лучше чем другие поставить на место не только Шапошникову и её МЦШ. Но при тебе Андрей Павлович всё же следует сделать акцент на понимание руководства, сотрудничества. Эта маленькая капля, отражающее будущее, такого руководства как тут, может иметь большие последствия, разобщённого толка. Ведь разрушить МЦШ много ума не нужно, а вот сохранить возможности, перераспределив их не просто. К тому же отстоять ГМВ не тоже, что и свести на нет МЦШ.

Мне очень бы хотелось писать другое Вам, Людмила, но я лишь отвечаю сейчас и считаю открытое высказывание значимым. Да, это правдолюбие родилось не сейчас и не по отношению к Вам, даже, если получал тумаки в детстве, за что рад, так что к негативным, срытым (в том числе, потому что виртуальным) неприязненным позициям готов. Но каждый раз надеюсь на лучшее.

Неужели нужно объяснять столь простые истины, и это объяснение не столько Вам. Когда, Вы, Людмила утверждаете при всех тут, что кто-то не прав, то другие согласно условиям, не вдаются в подробности, а зачем, когда они Вам доверяют. А недоверие к Вам, в такой ситуации это недоверие к ним, какие могут быть реакции от людей, понятно. Я в своей наивности каждый раз думаю, надеюсь, что хоть люди прикоснувшиеся к Учению, должны быть более сознательными, с расширенным сознанием, но всё то же отражение что и в социуме, - под знамёнами Христа совершаются безумия.

О сроках сказано как сказано потому, что если ситуация с МЦР, или иные непредвиденные обстоятельства, как форс-мажор, будут иметь место, то, соответственно и конференция может быть смещена. Не вижу ничего крамольного в этой формулировке.

По остальному содержанию поста отвечать не буду, предвзятому и маниакально подозрительному человеку что ни скажи, из всего будет выведена угроза миру.

Андрей, ты упорно пытаешься навязать всем мысль, что мы ставим своей целью возглавить РД. Это твои фантазии.
Да, мы стремимся объединить РД, и это главный мотив наших усилий в этом направлении, но в этом мотиве нет желания возглавлять и управлять. Возможно, ты просто не понимаешь, что такое ответственность и тяжелая нагрузка руководства, и потому тебе кажется, что все к этому стремятся. Стремятся те, кто не понимает и не имеет достаточно опыта на этом поприще. Либо те, кто желает пользоваться властью в корыстных целях. Мы не относимся ни к тем, ни к другим. Хотя ты этому все равно не поверишь.
Понимаешь, Андрей, у меня с детства была установка, когда что-то надо делать, причем не всегда приятное, а никто не берется, тогда берусь я и делаю. Делаю в ущерб своим личным интересам, потому что кому-то надо это делать.
Так и с ситуацией в РД. Я был бы бесконечно рад, если бы в РД нашлись силы и личности, начавшие процесс интеграции и объединения. Я бы мог спокойно заниматься другими делами. Творческих планов у меня хватит на десяток жизней, и они прирастают быстрее, чем я их успеваю реализовывать. Но поскольку желающих объединять РД нет, я вынужден за это браться, и бесконечно благодарен Богу за то, что нашлись те, кто мне доверяет.

До Нового года осталось меньше суток, Андрей, и я желаю тебе оставить твою привычку подозрительности к людям, которую ты называешь «дедуктивным методом», в уходящем году и не тянуть ее в наступающий год.

Кстати, твой метод, Андрей, не дедуктивный, а индуктивный. Ты из частных мелочей индуцируешь глобальные выводы. Попробуй лучше проследить мотивы в самом себе.

На ИОСВ есть полезное астрологическое исследование. Считаю необходимым ознакомиться.

ещё комменты

Но действительность круче!

Совершенно согласна с полным текстом сообщения Андрея Павловича, но чтобы не повторять весь текст в комментарии взяла только начало и концовку. Расписанное в двух последних абзацах вполне вероятно. Кто работал в более менее приличных (по численности и известности) организациях понимает, что нам "доверяют", но время от времени "проверяют". Поэтому, полагаю, многих устроил бы такой вариант: "Общественность осуществляет помощь музею и контролирует сохранность наследия, а государство осуществляет административную поддержку общественности, и тем самым имеет полностью прозрачную ситуацию в РД". Но, поживем, увидим, а учитывать необходимо все.

Я тоже подытоживаю и совсем вкратце - спасибо вам всем тут за такую лесную диагностику меня Признаю, фантазёр, индуцирую и прочее … Рад ошибаться, но порой не получается. О твоих, Андрей Павлович, побуждающих не сомневаюсь, но зачем же говорить за других, не уверен, что в этом случае ты проникновенен. (А сколько благодарностей за твоё послание!) Как бы ни стало, действительно не стоит тянуть в следующих числовой год, числовой, потому что новый год природы наступает весной, всё не нужное. (Но много ли на деле живут с природой). Поэтому надеюсь, на мои поздравления, в отличии от Дня перехода Н.К. (13.12.) будут реакции, желательно положительного толка. Поэтому открываю новую тему, её потом можно будет закрыть, но хотя бы несколько дней пусть поживёт – с наступающим!

Согласна с Вами, Андрей Павлович. Такой вариант был бы наилучшим.